Ascagne a écrit :Je n'arrive toujours pas à comprendre ce que tu dis. Je veux dire, je comprends les phrases, mais tu ne dis absolument pas ce que tu penses.
alors là, celle là je ne m'y attendais pas
Ascagne a écrit :
Tu fais vaguement semblant de râler, mais ce qui ressort de tes dires, c'est qu'au fond tu approuves cette casse du code du travail, tout comme tu approuves la plupart des mesures libérales, qu'elles soient venues de Hollande, de Sarko ou autres. Sauf que tu ne le dis pas.
Je t'invite à aller voir sur la 1ère page de ce topic ...
Je me vois mal désapprouver des mesures libérales qui vont dans le bon sens ; je maintiens néanmoins que dans la énième énième énième version de la loi El Komeri il n'y a plus rien... et la casse sociale c'est les 10% de chômage.
Les socialistes je ne peux pas les voir au pouvoir (y'en a des pages et des pages, mais je pense que t'avais compris... et quand on voit le résultat...) mais quand j'estime qu'ils sortent un truc de bien je ne vais pas baver dessus. A noté au passage que bien que je sois en total désaccord avec toi la plus part du temps tu as aussi le mérite d'être constant sur tes idées.
Ascagne a écrit :
On n'assume pas son ultra-libéralisme ? (Il se voit quand même, hein.)
T'en as pas eu assez des posts et des commentaires libéraux clairement assumés et revendiqués? Je veux bien en remettre quelques louches
Allez avoues, tu me taquines là ?
Ascagne a écrit :
Je suis toujours aussi sceptique, aussi, devant tous les propos catastrophistes du type "la tentative de politique de gauche qui allait droit dans le mur" (à laquelle on doit quand même l'ouverture du mariage aux couples de même sexe, probablement la seule loi du gouvernement réellement approuvée par la majorité des Français et qui mérite vaguement de rester dans les mémoires).
On tire la même conclusion ; le mariage pour tous c'est le seul truc qui restera. Et ensuite?
Toujours sur la 1ère page du topic tu trouveras un zoli graphique montrant l'évolution du chômage France vs reste de l'UE... le mur tu le verras.
Ascagne a écrit :
Quant à la crise, elle dure depuis tellement longtemps quand on écoute les gens de droite que ça en devient de l'écartèlement lexical. Une crise permanente n'est plus une crise, c'est un système. Au fond, dans la rhétorique patronale, le mot "crise" est un habillage pseudo-scientifique du bon vieux "les temps sont durs ma bonne dame, je n'embauche pas et j'augmente mes prix...".
Comment tu expliques qu'il y'a 10% de taux de chômage en France?
Par ailleurs, la crise de 2008 de l'endettement privé s'est transformée en endettement public... c'est une crise systémique et croire que celle-ci est terminée... je ne crois pas avoir besoin d'en rajouter. (il ne t'aura pas échappé que les marchés financiers ne tournent plus rond depuis 2008 et en particulier en ce moment)
Ascagne a écrit :
Ah, donc les mouvements d'opposition et de grève marchent, en fait ! Tu disais le contraire deux messages plus haut.
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre...
Ascagne a écrit :
Hep hep hep. Là tu parles du mouvement des taxis contre Uber. Les taxis sont tous de gauche maintenant ? Oups, un argument de mauvaise foi contre la gauche repéré.
Je me cite : "totalement bloqué par les conservatismes des syndicats
et corporations archaïques et/ou privilégiées."
Ascagne a écrit :
Quant au "quelque chose de nouveau", on dirait que tu le restreins à ce qui t'arrange. Des idées nouvelles, il y en a plein à gauche. Si tu lisais les tracs de gauche dans les manifs et le site de Nuit Debout, tu en aurais plein. Juste, elles ne te plairaient pas. Et là c'est toi qui cherches à étouffer ces idées nouvelles sans même tenter de les prendre au sérieux !
Si tu me dis qu'elles ne me plairaient pas... t'as pas l'impression de les étouffer toi même là?
Tout le discours sur la méchante finance, les méchants capitalistes et tout le trala la du 19ème... pas très nouveau hein
Ascagne a écrit :
Tous les gouvernements brandissent le FN comme croque-mitaine pour réduire toute opposition au silence, c'est surtout ça leur jeu dangereux.
C'est du calcul politicard à court terme irresponsable.
Merci de confirmer mes propos (sur l'épouvantail FN) tenus depuis quelques années ; on est enfin d'accord
Plus sérieusement je suis surpris de ta part de te voir écrire ça et de minimiser ce risque réel qui n'a jamais été aussi fort compte tenu de la situation politique du pays
Ascagne a écrit :
Surtout qu'en fait, les idées du FN sont présentes ailleurs, de façon diffuse, à l'UMP avec Sarkozy (que je n'appellerai jamais "républicain", il n'est pas digne de cet adjectif) et Fillon (l'homosexualité comme "aberration anthropologique"), sans parler de Copé et compagnie.
Elles sont présentes même à gauche... regarde donc les sondages sur les migrants, ou écoutes des gens de gauche sur le sujet.
Quant à Sarko qui pour toi ne mérite pas d'être appelé républicain... je suis curieux de savoir comment tu qualifies Hollande (et les socialistes qui le soutienne) avec le 49-3, les "répressions policières" et les menaces d'interdiction de manif?
Ascagne a écrit :
Et au gouvernement avec la politique de xénophobie d'Etat, de stigmatisation des syndicats, de dérive autoritaire qui se renforce de quinquennat en quinquennat.
xénophobie d'Etat
Gouvernement? celui actuel ou au sens large?
La dérive autoritaire, tu pousses là, c'est le laxisme à souhait
Ascagne a écrit :
Les idées nouvelles ne manquent pas, mais ce ne sont pas les protestations sociales qui les étouffent, au contraire : ce sont elles qui les font naître ! Ce qui empêche l'alternative, c'est le système politique actuel de l'élection présidentielle. Pas étonnant que plusieurs partis de gauche appellent déjà à la fin de la Ve République, devenue beaucoup trop portée sur l'exécutif et occupée à devenir encore plus autoritaire que De Gaulle l'avait pensée.
Changer de République pour revenir à la 4ème (parlementarisme comme dans la quasi totalité des pays européen) ? Je suis sceptique...
Elle n'a rien d'autoritaire la 5ème ; un brin monarchiste admettons mais au moins elle est dirigeable pour peu qu'on ait des dirigeants qui savent où ils vont...