Mariage pour tous

[Lyra Diamant]

Sylvidra : Alors là chapeau !

[Ascagne]

Cent députés socialistes signent une tribune "Engagés pour l'égalité des droits" en faveur du mariage sur Mediapart.

Il y a quelques jours, Jean-Pierre Guérin, chef de cabinet de Jean-Marc Ayrault, a fait son coming out et soutenu le projet de loi.

Comme quoi, même si Hollande reste tiède, il y a aussi des socialistes vraiment "pro".

Des nouvelles de la manifestation du 16 décembre, ou plutôt des manifestations : en plus de la manifestation prévue à Paris, il s'en organise une à Marseille, qui partira de la place Léon Blum à 14h. Evénement Facebook ici.

[Titsouribi]

Ca manifestera aussi de l'autre coté de l'atlantique !

RDV a tous les français du Québec et les québecois solidaires !

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[Ascagne]

Super, bravo au Québec

La manifestation du 16 décembre à Paris s'annonce bien... mais elle ne sera pas la seule manif pro-mariage en décembre ! Plusieurs autres manifestations sont prévues en France, dès le 8 à Bordeaux, mais aussi au Mans, à Lilles, Montpellier, Marseille, Toulouse, et d'autres encore ! Pour vous tenir au courant :
- cet article de Tetu.com ;
- Le site Pridemap qui recense les différents événements prévus.

Par ailleurs, plusieurs tribunes pour le mariage ont été publiées ces derniers temps :
- une signée par 48 célébrités du show-biz dans Têtu.
- une tribune "La République pour toutes les familles" dans Libération par plusieurs personnalités du monde associatif.

[LudmiA]

A Lyon ce sera le samedi 15 décembre :
http://www.fierte.net/IMG/jpg/manif_15-12.jpg

J'y serais bien allée, mais j'ai de la visite - agréable - de prévue... Dilemme dilemmatoire...

[Ascagne]

Les manifs pro-mariage approchent à grands pas, il faut qu'on soit nombreux !

Récemment, l'agence Datagif a lancé un site Affichepourtous.fr avec des affiches facilement imprimables, plein de slogans, et la possibilité d'en proposer d'autres.

[Delc]

Trop loin de paris pour participer à la manif!
Je serai avec vous en pensées!!!

[Ascagne]

Il y a des manifs pro-mariage prévues aussi dans d'autres villes, hein. Certaines auront lieu dès le 15.

Quelques articles intéressants croisés sur Yagg :
- Mariage et adoption: suivez les auditions en direct d’Élisabeth Badinter, Françoise Héritier, Maurice Godelier, etc. (les ethnologues et les philosophes à l'Assemblée nationale).
- Les croyants pro-mariage se mobilisent : une tribune de chrétiens pro-mariage dans Libération, des protestants pro-mariage publient 95 thèses (résumées en 12) formant une pétition ; et 16 décembre: Un cortège de croyant-e-s défilera pour l’ouverture du mariage
- Des personnalités de nombreux domaines se mobilisent dans une tribune parue dans Libération et sur Yagg : «Le 16 décembre, pour l’égalité des droits, manifestons-nous!»
- Le site http://www.agissonspourlegalite.fr regroupe des informations sur la manif parisienne, du matériel (affiches, slogans etc.), et les tribunes de soutiens d'associations et de partis politiques.

[Ascagne]

Égalité des droits
14 décembre 2012 16:48
Rassemblements pour l’égalité: tous les conseils pour aller manifester
Publié par Julien Massillon | Dans Égalité des droits,Mariage

Ce week-end, que vous soyez à Paris, en régions, à Montréal ou à Berlin, vous n’avez pas le choix: si vous voulez l’égalité des droits, il faudra la réclamer. Les opposant-e-s au mariage et l’adoption pour les couples de même sexe se vantent jour après jour de leurs succès croissants dans l’opinion. Mais l’opinion, c’est aussi vous, nous et tou-te-s ceux/celles qui ne veulent pas d’une société où certain-e-s ont moins de droits que d'autres.

ON VA OÙ?

Dès ce samedi 15 décembre, plusieurs rassemblements auront lieu en région. Consultez sur Yagg la liste des villes qui se mobilisent pour l’égalité des droits. Vous retrouverez pour chaque manifestation le lieu et l’heure du rendez-vous. La manifestation nationale aura lieu à Paris dimanche 16 décembre à 14h, place de la Bastille et le cortège se rendra jusqu’à la place de l’Opéra. Si vous ne vivez pas en Île-de-France, plusieurs possibilités s'ouvrent à vous. Le covoiturage et le couchsurfing sont encore possibles. Il n'est peut-être pas trop tard pour réserver une place dans un car au départ de Lille, Bruxelles, Nantes, Bordeaux ou Strasbourg.

L’itinéraire de la manifestation, long de 4 km environ, passera par la rue de Rivoli. Alors oui, c’est bientôt les fêtes et c’est joli toutes ces vitrines enguirlandées, mais faites votre shopping après, s’il vous plaît: les manifestant-e-s sur le trottoir ne sont pas décompté-e-s par la police.

Merci aux Barbi(e)turix pour tous ces petits cœurs (cliquez sur l'image pour l'agrandir):



IL PLEUT?

Autre recommandation essentielle: prenez une pièce d’identité et un foulard. On n’est jamais trop prudent-e. En sus du t-shirt qu’American Apparel offre gracieusement aux manifestant-e-s, une tenue chaude est vivement recommandée. D’après de très fiables estimations, la température pourrait s’élever jusqu’à 10° dans la capitale, mais ce n’est pas le moment d’attraper froid. Tirer un trait sur le repas de Noël pour cause de rhume carabiné, c’est quand même dommage. Et puis il faut voir la vie du bon côté: le temps humide laissera à votre parapluie l’occasion de prendre l’air. Youpi pour lui. Vous pouvez également revêtir un k-way, mais vous perdrez l’opportunité d’offrir à votre bien-aimé-e (que vous aurez rencontré-e lors d’un aléatoire mouvement de foule) un doux refuge à l’abri de la pluie.

[Conseils rassemblés sur cette image.]

J'ÉCRIS QUOI SUR MA PANCARTE?

Et pendant la manifestation, on fait quoi? On brandit les affiches qu’on aura auparavant préparées grâce à affichespourtous.fr, au collectif Oui Oui Oui, aux Panthères Roses, ou encore sur le site de Daze Daze ou le photographe Olivier Ciappa, pardi! On tweete aussi avec le hashtag #16decembre parce que la lutte pour l’égalité des droits est aussi une guerre d’image (et on suit le compte Twitter de Yagg!). On reprend tou-te-s en chœur les slogans et surtout on est là, visibles, incontournables, prêt-e-s à lutter pour nos droits. Cette marche pour l’égalité concerne chacun-e. Plusieurs cortèges représentatifs sont prévus: en plus des Hétéros Solidaires, on pourra compter sur le soutien des Jeunes pour l’égalité, mais aussi des croyant-e-s et même des élu-e-s. Des familles seront également présentes dans les premiers rangs du défilé.

Faut-il être "bien habillé" pour manifester? L'avis de Nicolas Gougain, porte-parole de l'Inter-LGBT.

FAUT VRAIMENT Y ALLER?

Enfin, si vous hésitez encore à braver le froid, le bitume et l’amertume d’un grisâtre après-midi de décembre, cette vidéo aura peut-être le mérite de vous rappeler pourquoi il est crucial que vous aussi, vous soyez là, pour que l’égalité des droits ne soit plus un espoir mais une réalité.

L'article sur Yagg.

[Ascagne]

Précision pour la manif de Paris : "Attention, le parcours est changé : la manif partira bien de Bastille, mais bifurquera pour franchir la Seine, passer devant le Palais de Justice, puis remontera le bd St Michel jusqu'à proximité du Sénat."

[Tendre Nounours]

Je ne sais pas si je suis au bon endroit pour poser cette question et si elle a déjà été débattue , mais je ne pense pas. Voilà j'ai besoin de vos idées pour répondre à ce qui m'a été dit dernièrement.

Lors d'une discussion sur le mariage pour tous, une personne qui cherche les petits arguments pour rejeter l'idée m'as dit cela:

"Je ne suis pas contre le mariage pour les homos ! (Evidemment, comme si j'allais te croire , car en discutant avec moi tu n'as plus d'arguments directes à me donner) Mais si cela amène à discuter ensuite de procréation médicalement assistée (PMA) alors je ne suis pas d'accord. Car, par exemple deux gouines qui désirent un enfant et n'ont aucun problème pour en avoir sauf d'avoir fait un choix volontaire de ne pas vouloir d'homme, alors ce n'est pas à la société et à la sécu de payer une PMA pour leur choix de vie, elles n'ont cas aller se faire ...... (en rajoutant:) et pour ne pas être injuste avec les PD qui ne peuvent pas avoir d'enfants seul, alors, il ne faut pas que cela se fasse !"

Concernant la PMA, je suis un peu sec pour répondre, je ne connais pas vraiment le sujet. Remboursement sécu, oui / non, dans tous les cas ???
Des idées ou des infos pour répondre ???

[Ascagne]

Très simple : être gay ou lesbienne n'est pas un choix de vie, c'est une orientation sexuelle. Raisonner en partant du principe qu'une lesbienne "choisit" de "ne pas vouloir d'homme", c'est laisser entendre qu'elle pourrait avoir un rapport sexuel avec un homme pour tomber enceinte mais "choisit" de ne pas en avoir. Or, pour la énième fois, une orientation sexuelle n'est pas un "choix de vie". Prétendre qu'un couple de lesbiennes qui demande à avoir recours à la PMA fait de l'arnaque à la sécu sous prétexte qu'au fond il suffirait de les accoupler à des mâles, je trouve ça non seulement homophobe, mais inhumain.
On n'est pas des bêtes. Les rapports sexuels, sauf erreur de ma part, se font entre adultes consentants et supposent au moins un désir partagé. Quand il n'y en a pas, on n'a pas à supposer que le rapport pourrait quand même avoir lieu : il ne peut pas.

[Tendre Nounours]

Merci Ascagne , je n'avais pas songé à aller dans ce sens, j'étais focalisé sur la PMA et mon ignorance sur le sujet . Il me faut lui faire comprendre que ce n'est pas un choix, mais une orientation sexuelle, j'ai mon idée:
Il est hétéro c'est un choix ou une orientation sexuelle ? S'il me répond que c'est un choix, alors il pourrait aussi être homo ? (il va ) Je pense qu'il vas comprendre que c'est donc une orientation sexuelle
Qu'il n'impose pas aux lesbiennes d'avoir des relations avec un homme, car personne ne lui impose d'avoir des relations lui aussi avec un homme

[Titsouribi]

Autre argument à propos de la prise en charge "médicale" d'une procréation qui se fait entre 2 personnes parfaitement fécondes (la femme homosexuelle et le donneur de sperme) : sur le ton de l'humour cynique :

"Oui, certes, deux nanas qui veulent un bébé peuvent trouver un autre moyen de faire des enfants qu'avoir recourt à un donneur anonyme. Comme par exemple, sortir en boite ou dans un bar, souler un mec, et obtenir de lui une insémination "naturelle" Si tu as envie de risquer d'être ce mec là, de flipper à chaque fois qu'une nana te sautera dessus le premier soir qu'un ado sonne éventuellement chez toi dans 16 ans parce qu'il veut savoir qui est son père, ben c'est ton choix ..."

Note : marche aussi avec son meilleur ami masculin qui a toujours rêvé de faire craquer sa meilleure amie lesbienne dont il est secrètement amoureux depuis des années (plus fréquent qu'on ne le pense ! je connais au moins 2 personnes auxquelles ça s'applique).

Bon c'est pas hyper "classe" comme argument mais ça a fait réfléchir mes potes.

Sinon tu as le : et la PMA pour les couples partiellement infertiles, ou parce que ces messieux-dames ont tergiversé trop longtemps pour faire des enfants, ça te gène pas que ce soit remboursé par la sécu ?

[Ascagne]

Premiers articles sur le sujet :
Le Monde : "Les partisans du "Mariage pour tous" défilent ce week-end"
"Plusieurs milliers de manifestants en province pour défendre le mariage homosexuel"

Libération met en une un "Tous égaux" sur fond de drapeau arc-en-ciel. Pas mal d'articles sur le sujet :
"Dans la rue pour défendre le mariage homo"
"Les petits d'homos sortent du bois"
Une tribune "Oui, nous voulons le mariage !" par Stéphane Martinet, conseiller de Paris
etc.

Sur Yagg : "Manifs pour l'égalité : quelle mobilisation en régions ce samedi ?"