Attentats de Paris

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vigix
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Re: Attentats de Paris

Message par vigix » il y a 8 ans

Son propos n'est même pas crédible... la colonisation a bon dos, les caciques de la repentance perpétuelle me gonfle!

Pour preuve ; il dit quoi Joxe sur l'empire colonial belge???? Empire qui se limitait au Congo (ex Zaire) et au Rwanda (pays à très large majorité chrétienne)... ça n'a pas empêché les Belges d'être attaqué avant-hier! ça ne les empêches pas non plus, comme en France, d'avoir des ghettos où les flics ne rentrent pas!
Il faut arrêter le délire!

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Re: Attentats de Paris

Message par RIHANNO » il y a 8 ans

Joxe est un mitterrandiste qui a fait sa carrière sous Mitterrand

Faut pas oubler Mitterrand qui pendant la guerre d' Algérie était ministre de l' interieur et des colonies
Il était contre la décolonisation : c'est lui qui a signé les décrets de condamnation à mort d' algériens qui se révoltaient...

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Ascagne
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Re: Attentats de Paris

Message par Ascagne » il y a 8 ans

vigix a écrit :Son propos n'est même pas crédible... la colonisation a bon dos, les caciques de la repentance perpétuelle me gonfle!
Et les éléments de langage de droite sans arguments sont gonflants aussi. Surtout qu'il n'est absolument pas question de réclamer un repentir : Joxe dit précisément le contraire, à savoir que les générations actuelles n'y sont pour rien... mais que ça n'empêche pas le passé d'avoir toujours des conséquences aujourd'hui, et que c'est irresponsable de ne pas en tenir compte.

Très franchement, à ce niveau de consensus historique, qu'il soit de droite ou de gauche n'a aucune importance et aucun rapport avec le problème. Il s'agit de pointer une causalité historique et des facteurs sociaux qui expliquent la radicalisation. Quant aux gouvernements qui n'en ont pas assez tenu compte, ils sont de droite comme de gauche. L'important est de ne plus s'aveugler là-dessus.
Pour preuve ; il dit quoi Joxe sur l'empire colonial belge???? Empire qui se limitait au Congo (ex Zaire) et au Rwanda (pays à très large majorité chrétienne)... ça n'a pas empêché les Belges d'être attaqué avant-hier! ça ne les empêches pas non plus, comme en France, d'avoir des ghettos où les flics ne rentrent pas!
Bravo, tu viens de découvrir que la Belgique est voisine de la France et qu'il est facile de passer de l'une à l'autre.
On pourrait aussi parler de la mentalité coloniale qui peut être un facteur d'exclusion en Belgique comme en France vis à vis des populations immigrées, qu'elles viennent ou non d'anciennes colonies.
Il faut arrêter de vivre dans un monde de bisounours, vigix : les discriminations sociales existent (il paraît même qu'on peut se faire exclure à cause de sa sexualité, tu imagines ?). Et il ne suffit pas d'attraper un méchant criminel et de le mettre en prison pour régler un problème social à long terme : il faut résoudre les problèmes de fond, lutter contre l'exclusion qui a rejeté des populations entières dans les banlieues, dire non à la logique de rentabilité qui fait fermer les uns après les autres les services sociaux et culturels dans les municipalités, exiger un meilleur aménagement urbain et des logements plus dignes, assurer des conditions de travail vivables et non pas précaires pour tous les salariés en leur donnant du temps libre pour se reposer et s'instruire, lutter contre les stéréotypes dans les médias, et bien sûr lutter contre tous les fanatismes. C'est une politique complexe, longue et exigeante, mais c'est la seule qui marche sur le temps long. Sans ça, on peut refouler tous les migrants qu'on veut, on peut durcir les lois ou couvrir les bavures des CRS brutasses autant qu'on veut, ça ne résoudra rien. Vois donc la réalité en face. L'idéalisme, c'est beau, mais ce type de problème est réel et il n'y a pas d'autre solution que de le prendre en compte.
Mon beau-frère Silvius tient le Biplan, un blog sur la bisexualité (actualités, militantisme, réflexions de fond). Passez donc voir, si le coeur vous en dit :
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Re: Attentats de Paris

Message par vigix » il y a 8 ans

Ascagne a écrit :Il s'agit de pointer une causalité historique et des facteurs sociaux qui expliquent la radicalisation.
Avec pareil raisonnement ; les Français se radicalisent de plus en plus en votant FN parce que dans les années 700 la France a subie l'invasion des armées omeyyades (Musulman)... Non mais oh! On est en plein délire là :fou:
N'importe quel allumé va invoquer une occupation ou une invasion passée pour justifier des actes abominables? Un peu de sérieux quoi!
Ascagne a écrit : Bravo, tu viens de découvrir que la Belgique est voisine de la France et qu'il est facile de passer de l'une à l'autre.
On pourrait aussi parler de la mentalité coloniale qui peut être un facteur d'exclusion en Belgique comme en France vis à vis des populations immigrées, qu'elles viennent ou non d'anciennes colonies.
Il faut arrêter de vivre dans un monde de bisounours, vigix : les discriminations sociales existent (il paraît même qu'on peut se faire exclure à cause de sa sexualité, tu imagines ?). Et il ne suffit pas d'attraper un méchant criminel et de le mettre en prison pour régler un problème social à long terme : il faut résoudre les problèmes de fond, lutter contre l'exclusion qui a rejeté des populations entières dans les banlieues, dire non à la logique de rentabilité qui fait fermer les uns après les autres les services sociaux et culturels dans les municipalités, exiger un meilleur aménagement urbain et des logements plus dignes, assurer des conditions de travail vivables et non pas précaires pour tous les salariés en leur donnant du temps libre pour se reposer et s'instruire, lutter contre les stéréotypes dans les médias, et bien sûr lutter contre tous les fanatismes. C'est une politique complexe, longue et exigeante, mais c'est la seule qui marche sur le temps long. Sans ça, on peut refouler tous les migrants qu'on veut, on peut durcir les lois ou couvrir les bavures des CRS brutasses autant qu'on veut, ça ne résoudra rien. Vois donc la réalité en face. L'idéalisme, c'est beau, mais ce type de problème est réel et il n'y a pas d'autre solution que de le prendre en compte.
Si je vis dans un monde de bisounours, toi je me demande bien dans lequel tu vis. Du boulot y'en a pas (alors aménager les conditions de travail relève de la blague / et ça laisse du temps pour s'instruire), les réacs manifestent contre toutes tentatives d'amorce de changement (Loi El Komeri entre autre), des milliards et des milliards ont été déversé sur les banlieues depuis des décennies pour une situation de pire en pire, l'Etat et les collectivités sont fauchées mais tu veux dépenser encore plus, etc... et tu proposes de persister dans ce sens???

Qu'il y ait des discriminations c'est indéniable, mais rien ne justifie ni n'excuse le meurtre!

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Re: Attentats de Paris

Message par RIHANNO » il y a 8 ans

Au texte de Joxe j'y oppose ce cet article :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ollege.php

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Re: Attentats de Paris

Message par Titsouribi » il y a 8 ans

Vigix, expliquer n'est pas trouver des excuses.

Tu nous fais du Valls ?

C'est quoi alors, ton explication à la radicalisation de ces jeunes français, ou belges, ou canadiens, qui tuent et se font sauter dans leur propre pays d'origine ?

Parce qu'ils n'ont pas de boulot ? C'est n'importe quoi. Tous les chercheurs sont restes cois devant les surprenant profils de ces gens, dont certains sont même (conditions suprêmement atroce) fonctionnaires ?

Pour toi, chômage et lois du travail trop rigides expliquent que le monde tourne mal et des jeunes se font sauter le bide ? Je crois que c'est la plus pitoyable des explications que j'ai lue jusque là. Hey, on sait que t'es un bon gros libéral de droite, mais là franchement dans le genre récupération tu te pose là.

Soit dit en passant, en quoi la situation est-elle différente d'autres mouvements terroristes passés; communistes, régionalistes, anarchistes, antivivisectionnistes, j'en passe ... ? On dirait que le monde découvre le terrorisme parce que la saveur du moment c'est l'islamisme radical et que c'est facile de le montrer du doigt. Sauf que les attentats de Daech en Europe ont rien à voir avec les attentats propalestiniens en Israël parcexemple, mis à part -comme trop souvent- l'utilisation de l'obscurantisme religieux pour exalter le statut de martyr.

Le terrorisme existera toujours dans une certaine proportion; c'est l'arme des sectes et des idéologies extrêmes qui compensent la faiblesse du nombre de leurs adeptes par la violence et la sournoiserie. Rien de nouveau sous le soleil. Nos grands parents et arrières grands parents qui ont connus les deux guerres mondiales et tous les troubles coloniaux doivent bien se marrer. Excusez mon cynisme mais à un moment donné faudra peut-être réaliser que ce qui nous arrive, c'est affreux et incompréhensible pour toutes ces victimes innocentes, mais c'est quand même le fait d'une poignée de débiles avec des bombes artisanales qui n'iront plus bien loin désormais.

C'est terrible à dire mais Daech sent le vent tourner violent, que la récrée est finie ... et jette ses dernières forces dans une bataille perdue d'avance. Ça va encore péter, et j'espère de tout coeur que ces ordures feront le moins de victimes possibles avant de se faire soit choper soit liquider un par un.

La "saveur du moment" est en train de tourner aigre, et ils recruteront de plus en plus difficilement.
L'islam politique, c'est tout autre chose, c'est un vrai défi de civilisation car ils en sont à leur turbulente adolescence, comme l'étaient les chrétiens (de vrais bisounours à l'époque d'ailleurs n'est-ce pas ? :wink: ) il y a 5 siècles.

C'est ça le sens de l'histoire, l'islam va arriver à une certaine maturité, manque de bol on en est à la difficile période d'expansion et de maturation, et cela crée des opportunités pour les psychopathes et les gourous de tout poils.

Moralité: ce n'est ni l'immigration ni le choc culturel entre l'islam et les autres grandes religions du livre le vrai problème. Ni les troubles économiques, il y en a toujours eu et il y en aura toujours. C'est encore et encore comment protéger et outiller notre jeunesse contre les sectes et les idées extrêmistes mortifères de tout poil. A ce compte là, les milices d'extrême droite qui se préparent à une guerre de civilisation sont tout aussi dangereuses.
Les idéologies extrêmes et minoritaires conduisent TOUTES tôt ou tard à la violence.

Pour contrer cela ? Egalité devant la loi et les chances (je dis bien les chances, il ne s'agit pas de donner la réusdite tout cuit dans le bec de tout un chacun) sociales; éducation morale, psychologique, philosophique, historique; lutte contre toutes les formes de discriminations, celles qui induisent des frustrations inutiles et poussent les gens à baisser les bras car ils ont le sentiment que leurs efforts sont vain d'avance. Si ça c'est pas ce que les droiteux désignent comme du socialisme bisounours, je sais pas ce que c'est. Mais c'est ce qui marchera.

Aujourd'hui à la télé et la radio c'était plein d'émissions sur comment contrecarrer ce phénomène; tous les experts interrogés s'accordaient à admettre - experts des forces de l'ordre compris - que la réponse sécuritaire est un bandage (nécessaire mais insuffisant) sur une plaie qui faut traiter en amont par l'action éducative et sociale, et une vraie réflexion sur l'intégration.

L'économie ne suffit pas à expliquer ce phénomène de radicalisation qui touche tous les profils et toutes les couches sociales dans l'histoire.
En revanche, le racisme, le repli sur soi, l'esprit de vengeance, ça on peut être certain que ça va jeter de l'huile sur le feu. Tous les extrêmes se valent et se nourissent l'un l'autre ... Suivez mon regard vers un certain parti.

Les contingences économiques créent des bassins plus ou moins larges de personnes fragilisées pour le recrutement. Mais ce n'est pas la source du mal selon moi. Les discours clivants, où on monte une catégorie de personne contre une autre, ça en revanche ça crée des camps, ça crée des sentiments de replis communautaires, et de là naissent et prolifèrent les groupes extrêmistes violents.
Avec les Lepen, ou les Trump, on libère une parole raciste, clivante, qui compare et monte des groupes d'êtres humains les uns contre les autres, et qui fait des petits autours. Pendant que ces groupes s'affrontent parfois dans la violence, on ne parle pas du fond: on est tous dans le même bateau face à un progrès écomique et technique qui stagne, on se regarde le nombril pendant que notre planète est en train de crever. On devrait pouvoir tous avancer vers un mieux vivre global, réfléchir à créer une société plus verte, plus durable, plus équitable, mais non ! Faut qu'on se tape sur la gueule c'est plus fort que nous !

Y'en qui disent pauvre France parce trois barbus viennent s'installer ... Moi j'ai juste une chose à dire: pauvre monde.
"There are no short cuts to any place worth going"

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Re: Attentats de Paris

Message par vigix » il y a 8 ans

Titsouribi a écrit :Vigix, expliquer n'est pas trouver des excuses.
L'explication ne tient pas la route, elle n'explique rien.
Titsouribi a écrit : Tu nous fais du Valls ?
:shock: quoi? je vire à gauche? :shock: euhhhh à gauches, gauche, mais quelle gauche :twisted:
Titsouribi a écrit : C'est quoi alors, ton explication à la radicalisation de ces jeunes français, ou belges, ou canadiens, qui tuent et se font sauter dans leur propre pays d'origine ?
Parce qu'ils n'ont pas de boulot ? C'est n'importe quoi. Tous les chercheurs sont restes cois devant les surprenant profils de ces gens, dont certains sont même (conditions suprêmement atroce) fonctionnaires ?
Il n'y a pas encore si longtemps (2012) la plupart des pro Hollande ou pro gauche affirmaient que les problèmes des quartiers n'étaient liés qu'aux questions sociales (Cf. les topics de la présidentielle de 2012) et à l'emploi. Rien sur un choc de culture, l'impasse sur les questions d'immigration... pour une certaine gauche (Valls entre autre) un changement de point de vue notable, et pour une autre gauche maintenant c'est la faute à colonisation.

Est-ce que la religion même poussée de manière extrémiste peut être la justification à ces actes odieux? Voyons le profil de tous ces terroristes : trafics de drogue, braquages, certains diplômés, pour certain il y'a encore 3 mois fumaient et buvaient de l'alcool... tous des délinquants ; aussi Musulman que moi quoi :trinque:
Titsouribi a écrit : Le terrorisme existera toujours dans une certaine proportion
Proportion très inquiétante dans le cas présent... Daesh contrôle tout de même un "pays" (Edit : j'ai retrouvé le terme que je cherchais la dernière fois ; c'est un "proto état")

Maintenant je ne vais pas découper et citer ta prose point par point, parce que je pourrai être en (très) grande partie d'accord avec ce que tu avances avec quelques nuances... si si. (et la guerre avec Daesh est très loin d'être finie)

Pour résumé ma pensée ; nous ne réglerons pas la très grande partie du problème tant que nous ne créerons pas les conditions pour que chacun reçoive une éducation ou une formation pour décrocher un job (pas loin de 50% de chômage dans les banlieues) ; j'entends par là qu'il faut déjà commencer par revoir notre système scolaire car on ne peut pas continuer avec un système qui produit des délinquants (20 à 25% des effectifs dans les collèges ne savent pas ou à peine lire, écrire et compter : comment peuvent ils réussir? Ils se font chier, font chier et reste finalement sur le côté), il faut adapter le système et mètre fin au collège unique (mettre en place en parallèle un système permettant une remise à niveau sur les fondamentaux + apprentissage), laisser carte blanche aux profs qui connaissent le terrain pour les méthodes d'apprentissage.
Il faut créer les conditions pour créer des emplois en masse (mon couplet libéral); déverrouiller le marché du travail, baisser la fiscalité, libérer les énergies, etc... (combien de jeunes de banlieues profitent de l'uberisation de la société? / Ils ne trouvent pas de taf, ils se créent le leur ; on ne va pas les blâmer).
Réduire et ne pas encourager l'immigration (les migrants économiques au revoir / les réfugiers c'est autre chose) de manière à pouvoir digérer notre trop plein de chômeur en créant une "pénurie" (Pourquoi l'Allemagne peut se permettre d’accueillir 1M de réfugiers?) ; les patrons n'auraient plus trop le choix d'embaucher dans les quartiers pour se développer . A noter que ça permettrait aussi de lutter contre le racisme (aux préjugés, amalgames, etc..) et contribuerai à l'échange, à la mixité sociale et à l'assimilation.
Quand on bosse, qu'on a la tête dans le guidon, un salaire, des perspectives d'avenir... à quoi bon prendre le risque de se retrouver derrière les barreaux?

La laïcité doit être défendue bec et ongle! Laïcité, combat historiquement de gauche et adopté par l'Etat français pour justement faire coexister en paix des personnes de confession et d’origines différentes. Nous ne devons plus reculer mais au contraire reconquérir ce pan du vivre ensemble!

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Re: Attentats de Paris

Message par RIHANNO » il y a 8 ans

Faut arrêter de tourner autour du pot :

La vérité c'est que le multiculturalisme ça marche pas et à montré ses limites.

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Re: Attentats de Paris

Message par vigix » il y a 8 ans

2 articles tirés de La Libre Belgique

Une réponse à Ismaël Saïdi
http://www.lalibre.be/debats/opinions/i ... a2d3e794ce" onclick="window.open(this.href);return false;
suite à son post sur FB:
http://www.lalibre.be/debats/opinions/p ... 22d5a69224" onclick="window.open(this.href);return false;

Un autre : Hamid Bénichou: "Nos responsables politiques, avertis par mes cris et mes colères, n'ont pas réagi"
http://www.lalibre.be/debats/opinions/h ... a2d3e7b848" onclick="window.open(this.href);return false;

Un dernier tiré des Echos de Valls qui ouvre les yeux
http://www.lesechos.fr/monde/europe/021 ... 209206.php" onclick="window.open(this.href);return false;
RIHANNO a écrit :Faut arrêter de tourner autour du pot :

La vérité c'est que le multiculturalisme ça marche pas et à montré ses limites.
Et comment expliques tu qu'il n'y'a pas ces problèmes avec les Italiens, Espagnols, Portugais, Polonais, Sud Américain, avec les communautés asiatiques ou bien encore les Libanais?

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Re: Attentats de Paris

Message par RIHANNO » il y a 8 ans

vigix a écrit : Et comment expliques tu qu'il n'y'a pas ces problèmes avec les Italiens, Espagnols, Portugais, Polonais, Sud Américain, avec les communautés asiatiques ou bien encore les Libanais?
[/quote]

Car ils sont européens et chrétiens entre autre
Des sud américains il y en a peu en France
Quand aux asiatiques : va dans le 13 ème arrondissement de Paris ouvrir un commerce alors que tu es pas asiatique : tu vas voir comment tu vas être accueillis à bras ouvert !

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Re: Attentats de Paris

Message par vigix » il y a 8 ans

et mes Libanais? :pinklove:

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Re: Attentats de Paris

Message par Ascagne » il y a 8 ans

vigix a écrit :Avec pareil raisonnement ; les Français se radicalisent de plus en plus en votant FN parce que dans les années 700 la France a subie l'invasion des armées omeyyades (Musulman)... Non mais oh! On est en plein délire là :fou:
On te parle du passé colonial de la France qui (je le rappelle) est une invasion agressant divers pays, tu compares ça à une ancienne invasion subie et tu en conclus que c'est n'importe quoi. Ben... ouais, je suis d'accord, tu délires, là :cheesy: Déformer le raisonnement de quelqu'un pour le pousser à l'absurde et le décrédibiliser, ça ne marche plus quand la déformation est caricaturale.
Je sais pas, si tu as mal compris ce que j'ai écrit, relis-le, parce que là la réponse n'a pas grand-chose à voir avec ce que j'ai dit.
RIHANNO a écrit :Au texte de Joxe j'y oppose ce cet article :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ollege.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Tu as vu la date de l'article ? 2011. Or dans le cadre de la "réforme du collège" annoncée en février 2015, tous les programmes du collège vont changer à la rentrée de septembre 2016. Cette "réforme" est elle-même pleine de défauts, mais cet article est obsolète.

Quant à l'auteur, Dimitri Casali, il est connu pour sa conception de l'Histoire digne du XIXe siècle, avec son roman national qui exalte les mythes politiques au mépris de la vérité historique. Un article à son sujet, avec plein d'exemples, sur le site "Les Historiens de gardes". Le monsieur s'entend très, très bien avec la droite très, très à droite (il adore sermonner dans Valeurs actuelles : décorticage ici, cette même "revue" qui se pique de sciences humaines quand elle n'est pas occupée à comparer Taubira à un singe).
Une vérité historique que le Figaro Magazine respecte visiblement beaucoup, puisqu'il n'ose que rarement s'en approcher. Vraiment, autant le Figaro - le journal - publie parfois des articles dignes, autant ce magazine est un torchon infâme qui est une insulte à tous les historiens du pays (et du monde).

On pourrait aussi parler de l'obsession de ce gars avec Charles Martel, qui est une des nouvelles victimes récupérées par les "historiens" d'extrême-droite après Jeanne d'Arc. Heureusement il y a eu de vrais historiens pour s'intéresser à cette "icône intemporelle" et montrer qu'en fait peu de gens s'en sont occupés jusqu'à tout récemment. Là encore, on a affaire à un détournement de l'Histoire largement biaisé et mythifié, imprégné d'une logique obsidionale (une paranoïa de l'invasion ) et d'idéologie xénophobe. Lire aussi ici sur Nonfiction.

Bref, c'est à peu près tout sauf un historien rigoureux, il ne connaît visiblement rien aux 40 dernières années de la recherche historique et s'il trouve alarmants les programmes d'histoire des collèges... ben c'est plutôt rassurant !

Accessoirement, contrairement à ce que prétend ce type, l'ordre des chapitres abordés dans l'année n'est nullement imposé et, je le tiens d'une connaissance prof d'histoire/géo, les professeurs choisissaient souvent d'étudier Louis XIV un peu plus tôt dans l'année pour être sûrs de ne pas faire l'impasse dessus vu que c'est de la culture générale de base. Donc non, on ne forme pas des spécialistes du Mali qui ne connaîtraient rien à leur propre pays : on les ouvre simplement sur le monde réel, à savoir une planète peuplée par plein d'humains et où, historiquement, il a toujours été dangereux de s'imaginer qu'on devait vivre chacun de son côté claquemuré dans ses frontières en ignorant tout du reste du monde. Bref, beaucoup de bruit pour pas grand-chose.

Après, les programmes scolaires actuels et ceux prévus par la réforme ont des défauts réels. Oui, ils sont trop allégés, oui il y a un risque de zapping, et oui, toute une partie des prétendus experts en pédagogie qui influencent le Ministère tape à bras raccourcis sur la chronologie (en Histoire comme en français pour l'histoire littéraire) alors qu'on sait depuis un bon moment que les élèves à qui on n'enseigne pas ça manquent cruellement de repères historiques pour situer événements, auteurs, etc. dans leur contexte. Pour éviter ça, ce n'est pas compliqué : il faut lutter contre cette "réforme" qui serait surtout une casse de l'Education nationale maquillée par un discours égalitaire menteur et cynique.
Mais dans le cas de Casali, les critiques qu'il avance sont motivées par une pensée réactionnaire, nostalgique des images d'Epinal de la IIIe République qui étaient plus destinées à former des soldats obéissants qu'à éveiller la curiosité sur les différents lieux et époques du monde et à former à la méthode historique. Bref, c'est Casali qui est... anachronique.
RIHANNO a écrit :Quand aux asiatiques : va dans le 13 ème arrondissement de Paris ouvrir un commerce alors que tu es pas asiatique : tu vas voir comment tu vas être accueillis à bras ouvert !
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Désolé, il se trouve que je connais bien ce quartier et là, ce que tu dis, c'est juste désopilant. Tu as fumé une vieille VHS de Navarro avec des chinois fourbes ?
Mais, mec, viens dans le 13e, entre dans les commerces un peu partout, tu verras les terribles triades et le Lotus Bleu à l'oeuvre :mdr:
Bien entendu, j'attends aussi tes tirades angoissées sur le lobby des restaurateurs auvergnats installés à Paris.
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Re: Attentats de Paris

Message par RIHANNO » il y a 8 ans


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Re: Attentats de Paris

Message par vigix » il y a 8 ans

Ascagne a écrit : On te parle du passé colonial de la France qui (je le rappelle) est une invasion agressant divers pays, tu compares ça à une ancienne invasion subie et tu en conclus que c'est n'importe quoi.
Je suis curieux de savoir la différence que tu fais entre les 2...

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Re: Attentats de Paris

Message par Ascagne » il y a 8 ans

Et ? Que veux-tu mettre en avant dans cet article ? Il ne dit rien sur ce dont parlait l'article de 2011 que tu citais plus haut. Si tu veux passer à un autre sujet ou ajouter quelque chose à ce que tu as dit plus haut, il faut... prendre la peine d'écrire un message plutôt que de poster une adresse url sans rien d'autre.
RIHANNO a écrit :Quand aux asiatiques : va dans le 13 ème arrondissement de Paris ouvrir un commerce alors que tu es pas asiatique : tu vas voir comment tu vas être accueillis à bras ouvert !
Je me permets de revenir là-dessus avant de répondre à ton second lien. Tu affirmais qu'il y a dans le 13e arrondissement une communauté asiatique qui se réserverait les bails des commerces en excluant les non Asiatiques.
Je pourrais te demander ce que c'est au juste qu'un "Asiatique du 13e arrondissement de Paris", expression aux relents xénophobes puisqu'il n'y a pas "d'Asiatiques" qu'on pourrait opposer aux "non Asiatiques", mais plus précisément des Français issus d'une immigration venue d'Asie une ou plusieurs générations plus tôt. Autant de gens que, même plusieurs générations après, tu soupçonnes apparemment de ne pas être, quoi, d'ailleurs ? Pas d'assez bons Français ? Prenant trop de place par rapport aux autres Français ? Mais quels autres Français ?
Ça me rappelle une amie qui a un visage typé "chinois" et qui me raconte que les gens qu'elle croise ou rencontre lui parlent régulièrement comme si elle était une espèce d'ambassadrice de la Chine en France, alors qu'elle est née en France, ne parle pas un mot de chinois et s'intéresse moins que moi à la Chine. Mais bon, c'est toujours si facile de réduire quelqu'un à son physique. C'est vrai, tu vois la peau et la forme du nez de quelqu'un et tu sais tout de suite qui est cette personne, d'où elle vient et quels intérêts elle sert, c'est très connu !

Mais le plus marrant est ce lien que tu as posté ensuite :
C'est juste génial. C'est toi qui as présenté "les Asiatiques" du 13e discriminaient comme une louche communauté discriminant les non-Asiatiques. Je t'ai répondu logiquement que tu délirais à fond la caisse. Et là, tu me postes une pétition adressée par des Asiatiques qui dénoncent les agressions souvent violentes dont ils sont victimes, le tout concernant non pas le 13e arrondissement mais "le territoire français". Non seulement ça ne prouve rien de ce que tu as prétendu, mais ça va dans mon sens. Je me souviens très bien de cette pétition. Qu'est-ce que je peux te répondre, à part que ça confirme ce que je disais : non, ce ne sont pas "les Asiatiques" qui représentent une menace à Paris, c'est bien plutôt l'inverse : ils se font agresser et discriminer, comme pas mal de minorités. Par exemple par des types comme toi qui s'obstinent à les réduire aux traits de leur visage et à la couleur de leur peau pour les considérer en bloc et s'imaginer toutes sortes de fantasmes à leur sujet.
Mon beau-frère Silvius tient le Biplan, un blog sur la bisexualité (actualités, militantisme, réflexions de fond). Passez donc voir, si le coeur vous en dit :
https://lebiplan.wordpress.com/

Verrouillé