La vie d'Adèle

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Ascagne
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La vie d'Adèle

Message par Ascagne » il y a 10 ans

La Vie d'Adèle, adaptée de la BD de Julie Maroh Le Bleu est une couleur chaude, vient de remporter la Palme d'or à Cannes. Quand je pense qu'il ne sort que le 9 octobre ! Je suis bien impatient de le voir, ce film. Il s'annonce nettement différent de la BD, mais ses choix ont l'air intéressants.
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par Sylvidra » il y a 10 ans

Très belle critique

http://cannes2013.lesinrocks.com/2013/0 ... -filmique/" onclick="window.open(this.href);return false;
une bombe à neutrons balancée à la gueule sinistre de la France frigide et barjot

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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par LudmiA » il y a 10 ans

Abdellatif Kechiche dis lui-même avoir voulu écarter le contexte et l'aspect militant de la BD, ainsi que sa fin réaliste et triste, pour se concentrer sur l'amour et les difficultés du couple.
En ceci, ce n'est PAS un film lesbien, ni une claque dans la gueule des fachos.
C'est un film d'auteur sur de belles actrices, qu'il filme ensemble jusque dans leur intimité. Voyeur ou non, bon ou non, ce film est encore un film d'homme hétéro sur un sujet qu'il ne saurait comprendre et maîtriser.
Il parle d'art et d'amour, c'est bien. Mais c'est tout.

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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par Bixy » il y a 10 ans

LudmiA, tu as vu ce film pour avoir un avis aussi tranché ?
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par LudmiA » il y a 10 ans

Je connais le milieu de la BD, je connais les amies de l'auteure, et j'ai lu un message de celle-ci.
Par ailleurs elle doit écrire un message officiel concernant son avis sur le film aujourd'hui ou demain je crois.
A noter que le réalisateur n'a presque jamais parlé de Julie Maroh et de son œuvre lors des multiples interviews.
Et une bonne partie des lesbiennes et queer féministes sont déjà en train de s'inquiéter dans leur coin.
De surcroit, plusieurs personnes ont été témoins des mauvais comportement de l'équipe et des actrices dans une marche de nuit lesbienne non mixte qu'ils ont infiltré "pour faire vrai" et lors de laquelle les figurantes ont traité de "sales gouines" les lesbiennes organisatrices.

Donc, non je n'ai pas vu le film, mais je crois pouvoir dire qu'il ne s'agit pas du merveilleux film d'amour lesbien qu'on nous vend. Au moins dans l'idéologie...
Et quoi qu'il en soit, c'est bien un film fait par un HOMME HETERO, joué par des FEMMES HETERO, tous s'imaginant ce qu'est la vie réelle d'un couple de lesbiennes. Et à la moitié du film, Julie elle même précise que les histoires entre sa BD et le film se séparent, ne respectant pas dès lors la trame de son œuvre fortement engagée au sujet de la place de l'homosexualité dans la société pour ne se consacrer qu'à l'aspect sentimental.
Résultat forcément biaisé, tu le reconnaitras.
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par LudmiA » il y a 10 ans

Et voilà, Julie Maroh à répondu, et justement concernant le regard hétéro sur ce couple lesbien :
Il me semble clair que c’est ce qu’il manquait sur le plateau: des lesbiennes.
Je ne connais pas les sources d’information du réalisateur et des actrices (qui jusqu’à preuve du contraire sont tous hétéros), et je n’ai pas été consultée en amont. Peut-être y’a t’il eu quelqu’un pour leur mimer grossièrement avec les mains les positions possibles, et/ou pour leur visionner un porn dit lesbien (malheureusement il est rarement à l’attention des lesbiennes). Parce que – excepté quelques passages – c’est ce que ça m’évoque: un étalage brutal et chirurgical, démonstratif et froid de sexe dit lesbien, qui tourne au porn, et qui m’a mise très mal à l’aise. Surtout quand, au milieu d’une salle de cinéma, tout le monde pouffe de rire. Les hérétonormé-e-s parce qu’ils/elles ne comprennent pas et trouvent la scène ridicule. Les homos et autres transidentités parce que ça n’est pas crédible et qu’ils/elles trouvent tout autant la scène ridicule. Les seuls qu’on n’entend pas rire ce sont les éventuels mecs qui sont trop occupés à se rincer l’œil devant l’incarnation de l’un de leurs fantasmes.
Je comprends l’intention de Kechiche de filmer la jouissance. Sa manière de filmer ces scènes est à mon sens directement liée à une autre, où plusieurs personnages discutent du mythe de l’orgasme féminin, qui… serait mystique et bien supérieur à celui de l’homme. Mais voilà, sacraliser encore une fois la femme d’une telle manière je trouve cela dangereux.
En tant que spectatrice féministe et lesbienne, je ne peux donc pas suivre la direction prise par Kechiche sur ces sujets.
Mais j’attends aussi de voir ce que d’autres femmes en penseront, ce n’est ici que ma position toute personnelle.
et concernant le peu de visibilité de l'auteure :
Je tiens à remercier tous ceux qui se sont montrés étonnés, choqués, écœurés que Kechiche n’ait pas eu un mot pour moi à la réception de cette Palme. Je ne doute pas qu’il avait de bonnes raisons de ne pas le faire, tout comme il en avait certainement de ne pas me rendre visible sur le tapis rouge à Cannes alors que j’avais traversé la France pour me joindre à eux, de ne pas me recevoir – même une heure – sur le tournage du film, de n’avoir délégué personne pour me tenir informée du déroulement de la prod’ entre juin 2012 et avril 2013, ou pour n’avoir jamais répondu à mes messages depuis 2011. Mais à ceux qui ont vivement réagi, je tiens à dire que je n’en garde pas d’amertume. Il ne l’a pas déclaré devant les caméras, mais le soir de la projection officielle de Cannes il y avait quelques témoins pour l’entendre me dire « Merci, c’est toi le point de départ » en me serrant la main très fort.
L'ensemble est à lire ici :
http://www.juliemaroh.com/2013/05/27/le-bleu-dadele/" onclick="window.open(this.href);return false;

Et concernant le porn lesbien : http://www.buzzfeed.com/skarlan/real-le ... sbian-porn" onclick="window.open(this.href);return false;

Voilà, maintenant vous savez tout.
Voyez donc ce film comme un film de Kechiche, pas comme un film lesbien ni comme la même histoire que celle de Julie Maroh. C'est tout. Merci d'avoir lu.
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par Sylvidra » il y a 10 ans

Je ne dis pas le contraire, n'empêche que, comme l'écrit autrement l'Express
"La palme d'or de La vie d'Adèle, un pied de nez monumental aux anti-mariage gay"

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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par LudmiA » il y a 10 ans

Un film réalisé par un mec hétéro et joué par des femmes hétéro, tous n'en ayant tellement rien à faire des lesbiennes/bi femmes et de leur sexualité qu'ils sont allés jusqu'à ignorer les conseils de l'auteure d'origine (lesbienne) et voler des images d'une manif' lesbienne féministe en injuriant ces dernières (http://koudavbine.blogspot.fr/2012/07/b ... t.html?m=1" onclick="window.open(this.href);return false;), donc faire montre ouvertement d'un comportement lesbophobe, non, je ne considère pas que ce soit "un pied de nez monumental aux anti-mariage gay".
Plutôt un film opportuniste et voyeur sur un sujet qui ne les concerne absolument pas.

ps : je rappelle que je suis pote avec des amis proches de l'auteure, tous gays et lesbiennes ou queer, et féministes...et curieusement seuls des hétéros et majoritairement des hommes ont défendu ce film

pps : et je re rappelle que je ne juge pas de ses qualités artistiques, mais son FOND.
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par Desmodromique » il y a 10 ans

Sur le fond, j'attends quand même de voir. Le film n'est peut-être pas militant - d'après l'auteur, ce n'est pas son propos - mais s'il met en scène un couple de femmes dans sa relation amoureuse de la même façon qu'il mettrait en scène un couple mixte, pour moi c'est déjà une forme de progrès : on traite ici le sujet de l'amour, indépendamment de l'orientation sexuelle des personnages. Ce faisant, on "banalise" l'homosexualité, la rendant ainsi un peu plus "normale" au yeux de tous.
Mais là je ne fais que spéculer sur les propos de l'auteur. Comme je disais, j'attends de voir.
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par Ascagne » il y a 10 ans

Pareil que Desmo. Et il faut faire la distinction entre la personnalité du réalisateur et/ou des actrices, les conditions du tournage, et le propos réel du film qui en sort. Il arrive qu'une oeuvre excellente ait été produite dans des conditions détestables, et/ou qu'elle porte des idées différentes de celles des gens qui l'ont faite. S'il fallait juger de la valeur de Blade Runner à partir des relations entre Ridley Scott et Harrison Ford pendant le tournage ou de la fidélité au roman de Philip K. Dick, ce film serait un ratage complet...
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par LudmiA » il y a 10 ans

Ascagne : Je parle d'un comportement lesbophobe pour un film lesbien.
Rien à voir avec les seules conditions d'un tournage (même si moi ça me dérange quand même un peu mais ça, ça me regarde, je n'aime pas distancier trop l’œuvre de son auteur car je considère qu'il s'agit d'un tout).
Irais-tu voir un film sur Auschwitz tourné par un antisémite? Je ne trouverais pas ça très très logique moi, ni très objectif comme point de vue...

Cela dit, comme Desmo, je verrai quand même le film pour m'en faire ma propre opinion, même si celle de l'auteure de la BD compte quand même pas mal pour moi (mais sans doute parce que je suis, comme elle, auteure).
Je n'irai tout simplement pas au cinéma pour ça et je me garderais de le voir comme un film lesbien ou parlant des LGBT. Juste un film d'amour et d'art de Kéchiche.
:wink:
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par Ascagne » il y a 10 ans

LudmiA a écrit :Ascagne : Je parle d'un comportement lesbophobe pour un film lesbien.
Rien à voir avec les seules conditions d'un tournage (même si moi ça me dérange quand même un peu mais ça, ça me regarde, je n'aime pas distancier trop l’œuvre de son auteur car je considère qu'il s'agit d'un tout).
Irais-tu voir un film sur Auschwitz tourné par un antisémite? Je ne trouverais pas ça très très logique moi, ni très objectif comme point de vue...
Il m'arrive d'être du même avis que toi, je ne peux pas toujours faire la part entre l’œuvre* et l'auteur (pour Céline, par exemple...). Mais une œuvre dépasse parfois les idées de son auteur. Typiquement, certains romans de Jules Verne sont bien plus modernes qu'il ne l'a jamais été (banalement antisémite, colonialiste, etc.), parce que l'histoire, les personnages, etc. défendent des valeurs qui divergent des convictions politiques de l'auteur en son temps. Et pour reprendre ton exemple, ça dépendrait du propos du film lui-même. Mais je reconnais volontiers que ça dépend beaucoup des cas.


(<FaitesPasAttentionJeSuisDingue>* La vache comment tu fais des e dans l'o et des apostrophes inclinées, c'est la classe typographique internationale ! Je veux le même formulaire d'entrée de texte !</off>)
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par LudmiA » il y a 10 ans

(<FaitesPasAttentionJeSuisDingue>* La vache comment tu fais des e dans l'o et des apostrophes inclinées, c'est la classe typographique internationale ! Je veux le même formulaire d'entrée de texte !</off>)
(<FaitesPasAttentionJeRéponds>C’est le correcteur d’orthographe de Firefox + Windows 7 qui a un peu la classe. Et je m’en sert beaucoup car consciente de n’avoir pas une écriture irréprochable, je préfère vérifier chacun des mots qu’il me surligne - et pour t’aller droit au cœur je viens de le forcer à corriger toutes mes apostrophes hihihi.</off>)
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par LudmiA » il y a 10 ans

Hop :
http://www.telerama.fr/livre/le-bleu-d- ... a-20130530" onclick="window.open(this.href);return false;
(halalaaaaaaaa cette scène d'amour... :pinklove: )
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Re: Film abordant l'homosexualité

Message par fripounet » il y a 10 ans

Je ne ferais aucun commentaires sur le film lui même. Mais dans ma région ou le film à été tourné
la polémique enfle sur les conditions de réalisation du film. On parle de harcèlement moral sur les
techniciens et les intermittents et de conditions indignes de travail. :evil:
je me garde bien de faire des éloges avant que tout cela soit éclairci.

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