Les animaux pensent ils ?

[Masaki]

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	Sujet créé depuis "Des hommes? Miam... Des femmes? Miam... Les deux? Miam"

Léna les animaux sont intelligents et sont capables d'apprentissage cest vrai mais ils ne pensent pas! Avant aussi je pensais comme toi mais on m'a démontré le contraire et il a bien fallu l'admettre... Les animaux agissent sans se poser les questions qu'on se pose, quand ils mordent ou ne mordent pas ce n'est pas après réflexion mais parce qu'on les a éduqué de telle ou telle façon...

Tu devrais nous présenter à ces experts tellement brillants et intelligents qu'ils surclassent toutes les études actuelles et dont Léna, pourtant scientifique avertie, n'a même pas connaissance. Un p'tit cadeau quand même

[xdan]

bah, pas de quoi fouetter un chat ...

Aller pour compliquer un peu : une amibe a t elle des émotions ? Un chat des sentiments ?
( et on ne confond pas sentiment et émotion ...)

En tout cas, pour nous être humain, lya nous rappel :

" Je voulais d'abord juste rectifier une chose, je n'ai bien sur jamais dit qu'il ne fallait pas réfléchir, puisque dans le cas contraire je ne serais certainement pas ici. Il est totalement possible de se poser des questions sans se torturer l'esprit, du moins c'est ce que je crois. "

sensa, ton post me donne des pistes de reflexion .. si si je voulais le signaler, je dirais plus tard sur quoi.

"C'est tout à fait ça: si on est dans une logique de consommation, c'est certainement aussi pour éviter de s'impliquer émotionnellement. "

chanterelle j'aurais dit pareil mais j'aurais mis sentiment à la place d'émotion.

( on fait comment pour encadrer les citation ? )

[jeffb]

Les études actuelles nous disent que l'animal pense?? Un animal se pose la question du bien et du mal? De ce qu'il fera dans une heure ? Dans deux semaines? Dans la vie? S'il va fonder une famille ou non?
Alors quelle est la différence entre un être humain et un animal????
Les animaux sont aussi des êtres humains alors si ils pensent et réfléchissent comme nous...
Je vais peut-être demander à ma chienne ce qu'elle désire faire demain ou ce qu'elle pense de ces congénères aggressifs...
(ne pas confondre intelligence et pensée).

[Fablyon]

L4être humain est un animal, voilà pourquoi la différence est ténue...

[Léna]

Un dauphin a la conscience de lui-même, des macaques apprennent à laver des pommes de terre, des chimpanzés rancuniers racontant des histoires... Infos relayées sur un site gouvernemental.

On parle de pensée, de conscience de soi, d'intelligence, de culture, d'apprentissage. D'émotions, peut-être. De sentiments, sans doute pas (pour le moment). D'interrogation sur l'avenir, je l'ignore.

[Faudrait peut-être scindé le sujet]

[Yeuse]

Alors quelle est la différence entre un être humain et un animal????

ca doit être ça la bonne question qui me rappelle une autre , la diférence entre homme et femme

[xdan]

Concernant les émotions, en prenant la définition : " Une émotion est créatrice d'un changement d'état dans le monde du vivant - émouvoir = mettre en mouvement. " ( wiki ) Une amibe à des émotions. En cas de menace elle fuit. Concernant de la pensée et la conscience, l'intelligence .. heu là, dans des formes super hyper primitives pourquoi pas.
Pour les sentiments il semblerait que certain mamifère éprouvent des sentiments. Mais je n'ai pas trouvé de définition précise sur le net. Je tiens ça d'une connaissance spécialisée dans ce domaine. On cite souvent le cas d'un chat qui défend ses petits au risque de sa vie, ce que ne fait pas une tortue. ce comportement serait dicté par l'émergence d'un sentiment.

Concernant la pensée et l'intelligence, ça ne me choque pas de concevoir la présence de celle ci chez certain animaux. Mais ceci dans des formes probablement primaires, differentes, atténuées ou moins développées.
L'être humain a la chance de pouvoir s'interroger sur lui même et sur les autres, sur ses comportements, ses sentiments, ses émotions, sur ses actes et leurs conséquences, sur son avenir, sa vie, sa mort etc....... ce que ne semblent pas faire l'animal.

Par contre ce qui me gêne c'est d'avoir lu, entendu ou vu dans les médias, des justifications de comportement humain parce que l'animal le faisait ou le faisait pas. Ceci dans la mesure ou l'exemple allait dans le sens de l'idéologie véhiculée par la personne.

[Blue]

Définissez :
- pensée / penser
- intelligence
- sentiment

etc.

Et seulement après vous pourrez exposer vos convictions ^^

[Steph]

Excellent Blue!

[Masaki]

Définissez :
- pensée / penser
- intelligence
- sentiment

etc.

C'est pas faux du tout

Une chose est cependant certaine: si la pensée est présente chez l'être humain, il y en a beaucoup qui souffre de diarrhée mentale chronique

[Yeuse]

Par contre ce qui me gêne c'est d'avoir lu, entendu ou vu dans les médias, des justifications de comportement humain parce que l'animal le faisait ou le faisait pas. Ceci dans la mesure ou l'exemple allait dans le sens de l'idéologie véhiculée par la personne.

euhhhh oui, sûrement... et dans le cas d'une totale réfutation ? pas d'idéologie ?
l'humain à la fâcheuse tendance à objectiver sous le nom de science (après la religion) en autojustifiant ces positions


les animaux n'ont pas de pensée, des émotions, une "forme" d'intelligence ? nous ne le savons pas. Ils en ont une ? Nous ne le savons pas plus. Reste cette tendance à la diarrhée en effet...

[beauBIdon]

Juste pour ajouter un exemple qui m'avait frappé : des sortes de rites funéraires chez les éléphants (vu dans un reportage animalier). Si je me souviens bien, après la mort d'un éléphant du groupe les autres l'ont recouvert de branchages et sont restés un moment auprès de lui. Bon on peut toujours penser qu'ils espéraient simplement qu'il allait se réveiller ou un truc comme ça, malgré tout l'image était émouvante.

[AmoureuxDesRouquin-ine-s]

Laisser tomber. On ne peut pas discuter avec les anthropocentristes, car dans leur égo surdimensionné, ils se croivent ouverts à toute discussions, mais ils sont au contraire on ne peut plus fermés ...
Et bien, j'ai qu'une chose à dire, restez dans votre connerie ignorance, mais sachez que si tout va mal dans ce monde ce n'est qu'à cause de vous ...

[Steph]

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	Il serait bien, tout de même, de ne pas insulter ceux qui ont un avis contraire, ni de les diaboliser. Merci

[Fablyon]

Je ne sais pas qui ici a vu le film "Terriens - Earthlings" . J'étais loin d'imaginer l'impact que ce film aurait sur moi et de la réflexion vers laquelle il m'a emmené.

Je pense maintenant fermement que le fait de refuser l'intelligence, la souffrance, la pensée ou autre aux animaux relève plus d'une forme de "barbarie" qu'autre chose (au sens grec antique du terme).

Ce que je veux dire, c'est que de faire des animaux des "barbares" permet de ne pas s'interroger sur la "nature profonde" de ce que nous sommes. Cela évite la culpabilité, ou la réflexion sur la violence.

Ce n'est qu'un avis ceci dit.