URGENT, CHIMIE : besoin d'aide pour mon rapport de stage

[millenia]

Ce post s'adresse aux professeurs et/ou passionnés de chimie.

Je suis en pleine rédaction de mon rapport de stage, et à un endroit j'ai un gros creux. Une réaction chimique que je n'arrive plus à retrouver.
Je contextualise :

On a une solution de sulfures que l'on dose par retour avec de l'iodate de potassium.
J'ai trouvé que lorsqu'on verse la solution d'iodate il se passe ceci :
4IO3- + 3S2- 4I- + 3SO42-

I- étant incolore

Après ça, on rajoute de l'HCl. au fur et à mesure de l'ajout, la coloration brune de I3- apparait. C'est la réaction entre HCl et I- que je ne retrouve plus : pour I- I3-, ça va j'ai ma demi équation, par contre ce qui arrive aux H+ j'arrive pas ! H2, j'y crois pas trop, car j'ai un dégagement gazeux qui se produit alors, certes, mais blanc et opaque et j'ai appris que H2 est incolore...

Voilà tout est résumé, et merci infiniment à ceux qui se donneront la peine d'y réfléchir...y'aura un cadeau à la clé^^

[Bixy]

Tout ce que je sais c'est que si tu obtiens du H2, éteins vite ta cigarette !
Bon sinon désolé de ne pouvoir t'aider plus, mais je n'ai plus fait de chimie depuis trop longtemps...

[millenia]

Tout ce que je sais c'est que si tu obtiens du H2, éteins vite ta cigarette !

Je fume paaaas....

[Ael]

Rah m'énerve...j'ai beau y réfléchir, je vois pas non plus...
Bon en même temps, à mon niveau, j'en ai rarement vu des ions I3-, et ça me déstabilise un poil...

Désolé de pas pouvoir te venir en aide...

[Steph]

IO3- +6H+ + 5 I- = 3 I2 + 3H2O (si c'est un dosage en retour, ce sont les ions iodates qui sont dosés)

IO3- +6H+ + 5e- = ½I2 + 3H2O

(sachant que I- + I2 --> I3- )

par contre, ça ne semble pas cadrer avec le dégagement coloré.
désolée, pas le temps de réfléchir, là

[Chaynal]

I3- est un complexe, c'est à dire une association d'espèces chimiques dont les liaisons internes ont une force intermédiaire entre celle des liaisons covalentes (liaisons atome-atome) et les liaisons entre l'eau et les ions qu'elle solvate.
Pour I3-, c'est une association entre une molécule de diiode I2 et un ion iodure I-.

Concernant le devenir des ions H+, il n'y a pas trente-six possibilités :
- soit ils restent au degré d'oxydation +I (soit sous forme H+, puisque le milieu est acide)
- soit ils sont réduits au degré 0 (sous forme H2)
- soit ils sont réduits au degré -I (ions hydrures)

On peut déjà écarter la dernière possibilité : les hydrures sont instables en solution aqueuse et réagissent violemment pour former H2. Sachant qu'en plus tu es en milieu acide, il n'y a aucun doute possible.

J'ai brièvement étudié, dans un de mes sujets de prépa, la décomposition de l'acide iodhydrique HI en diiode et dihydrogène. C'est une réaction obéissant à un équilibre thermodynamique, mais comme H2 s'échappe, la décomposition de HI est favorisée de façon totale.

Je ne vois pas quel pourrait être l'autre couple rédox, hormis H+/H2.

Reste à expliquer ce dégagement blanc opaque... Sache déjà qu'aucun gaz n'est opaque, ni même blanc. Les gaz colorés le sont parce qu'ils absorbent certaines longueurs d'onde ; or aucun objet absorbant sélectivement certaines longueurs d'onde n'est blanc. Les objets blanc sont des objets diffusants.

Tu es en présence d'un phénomène de diffusion de la lumière, et je ne vois que deux possibilités :
- soit c'est une fumée (dispersion solide en phase gazeuse)
- soit c'est un brouillard (dispersion liquide en phase gazeuse)

Je pense peu probable que ce soit une fumée : les conditions pour former SO3 ne sont pas réunies (beaucoup trop d'eau) et il n'y a pas d'ammoniac dans cette histoire (donc exit NH4Cl formé au-dessus de la solution).

À mon avis, c'est plutôt un brouillard. J'ai déjà formé des brouillards lors de certaines expériences, et à chaque fois l'origine était différente.
Là, en l'occurrence, je soupçonne une réaction un peu trop violente.

Quelques questions :

1) Quelle était la concentration de l'acide chlorhydrique ?

2) Y a-t-il eu une élévation de température lors de l'addition de l'acide ?

3) Combien de fois as-tu réalisé ce dosage ?

4) Est-ce que tu doses I3- formé ? Avec le thiosulfate ? Si oui, quelles précautions concernant le pH as-tu prises ?

[Ascagne]

Je ne comprends absolument rien à tout ça, mais tu as mon soutien moral !

[Steph]

au temps pour moi, j'avais mal lu ton énoncé: c'est bien le couple H+/H2.

Si l'acide est concentré (fumant=émanations blanches), je pense que le dégagement provient de lui: il se produit lors de la transformation ou alors la formation de HI gazeux en réaction parasite?
J'ai l'impression que les "vapeurs blanches" viennent de ton acide fumant soit de l'acide chlorhydrique?

Peux tu nous écrire l'énoncé complet s'il te plait? Chaynal et moi avons trois interprétations différentes de ton énoncé. (ou décrire toutes tes étapes et observations)

[Chaynal]

Deux coups de fil (entre Steph et moi) plus tard...

HCl gazeux comme HI forment des "fumées blanches" au contact de l'humidité.
Il s'agit de brouillards de fines gouttelettes d'acide.

Plus on y réfléchit, et plus ces "fumées" semblent être un phénomène secondaire en marge de la réaction principale.

[Chanterelle]

Euh.... je suppose que ça n'est pas comestible, hein ?

[Steph]

Non mais l'acide acétique en émulsion lipidique, c'est pas mauvais avec un peu de sel.

[Chaynal]

Et puis le fluorure d'hydrogène (petit cousin des deux sus-cités), hautement dilué et fixé sur support glucidique, ça se vend en pharmacie (Fluoricum acidum).

[Alexiel]

oula trop compliqué pour moi lol, je comprends pourquoi je n'ai pas continué dans cette branche^^ Mais j'espère Millenia que Steph et Chaynal t'auront été d'une grande aide

[millenia]

Alors Chaynal, oui il y avait de l'ammoniaque dans ma solution. Je ne pensais pas que ça puisse avoir une influence mais si tu dis que c'est une possibilité, c'est coooool....

En gros : solution ammoniacale de Zn dans laquelle H2S bulle, les S2- passent en solution.

On les fait réagir avec IO3- en excès ; HCl pur (37% donc )pour passer LES IO3- RESTANTS (je viens seulement d'y penser.... boulette) sous forme de I3- bruns (directement y'a pas de I- dans la solution et une dismutation de IO3- j'y crois moyen)...
et ces I3- on les dose par le thiosulfate pour avoir la concentration de S2- de l'échantillon solide de base..


Après tu me demandais si je faisais certaines vérifications...la réponse est : non...l'analyse répond à une norme, que je suis..et des vérifications de pH etc n'y sont pas évoquées

[millenia]

J'ai trouvéééé... Steph m'a donné la bonne réaction, Chaynal a expliqué le dégagement gazeux blanc..

J'ai reregardé le contenu des solutions et j'y ai trouvé les ions I- qui me manquaient pour complexer !

Merci beaucoup à tous ceux et celles qui se sont donnés la peine de répondre et ainsi de me mettre sur la voie...

Je vais pouvoir finir sereinement l'écriture de mon rapport !

Merci encore infiiiiiiniment !!