A nos jupes les mecs!
bah si ça lui va bien au sieur Durand y'a pas de raison... c'est pas parce qu'il s'appelle Dupont que ça peut pas lui aller non plus....Biscuit a écrit :De toute façon un homme comme Brad Pit, il peut chier sur la table, t'en aura toujours pour applaudir.
A l'inverse si c'est Jean Claude Durand ou Robert Dupont qui sort ainsi vêtu dans la rue, je suis pas sur qu'il reçoive le moindre compliment...
je ne vois pas le rapport là Biscuit ... tu veux dire que c'est parce que c'est une star que la jupe/robe lui va bien ?Biscuit a écrit :C'est un peu pareil pour la bisexualité ou l'homosexualité. Quand c'est une star tout le monde trouve ca très cool. Quand c'est un proche, ca fait la grimace.
...ah ouais zut bien vu Léna! ... ce que je peux être naïve moi parfois ...pffff... cela dit bravo au/à la monteur/euse ....Léna a écrit :La photo sent le montage
- Bixy
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Non, pas exactement. Ce n'est pas parce que c'est une star que ca lui va bien car la question à mon avis n'est pas de savoir si ca lui va bien ou pas. Le truc c'est la réaction des gens qui n'est pas du tout la meme selon qu'il s'agit d'une star ou d'une personne banale et inconnue.BiGirl a écrit :je ne vois pas le rapport là Biscuit ... tu veux dire que c'est parce que c'est une star que la jupe/robe lui va bien ?
Bixy
- de_baumont
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Oui sans doute mais en bonne optimiste je ne peux m'empêcher de penser que les gens en acceptant de voir leur idole devenir bi, homo ou s'habiller de façon anti conformiste deviennent plus tolérants envers leurs proches qui se comportent de même ? Ou l'effet bénéfique (bien qu'éphémères) des phénomènes de mode ... ?Biscuit a écrit :(...)Ce n'est pas parce que c'est une star que ca lui va bien car la question à mon avis n'est pas de savoir si ca lui va bien ou pas. Le truc c'est la réaction des gens qui n'est pas du tout la meme selon qu'il s'agit d'une star ou d'une personne banale et inconnue.
Je reste persuadée que le pouvoir de l'image et ceux des personnes publiques peut être un outil efficace pour faire évoluer les mentalités ...
Donc moralité ... : y'a pas de mal à se faire du bien
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j'en suis persuadée aussiBiGirl a écrit :Je reste persuadée que le pouvoir de l'image et ceux des personnes publiques peut être un outil efficace pour faire évoluer les mentalités ...
Donc moralité ... : y'a pas de mal à se faire du bien
reste que les dites stars sont déjà loin lorsque le premier va s'en inspirer, croyant bénéficier d'un soutien médiatique connu, et donc...
cela nous rappele brutalement que certains passent d'un chose à l'autre avec aisance pour de l'intérêt et des raisons narcissiques tandis que pour d'autres, il y a de l'identité et donc un engagement
qu'en déduire ? Que nous sommes supenduEs à un exemple connu qui va nous permettre d'avancer notre pion ? Nous ferions mieux de s'occuper de nous plutôt que d'attendre un tel événement
[img]http://natamauve.free.fr/avatar/a-patteroux.gif[/img] la philosophie est une affaire d'arguments griffus
Pourquoi ça de baumont : est ce tout simplement affronter le regard des autres (ultra légitime) ou est ce pour une autre raison lié à la jupe même ...??de_baumont a écrit :Je ne crois pas être prêt pour les jupes par contre
OUAIS bien vu Yeuse de lynx ... c'est vrai qu'entre le "perso"(engagement de soi vers soi : cet élan qui vient du dedans) et l'ego (le narcissisme poussé par le dehors) y'a pas photo pour bien porter la jupe les mecs il faut être soi!Yeuse a écrit :cela nous rappele brutalement que certains passent d'un chose à l'autre avec aisance pour de l'intérêt et des raisons narcissiques tandis que pour d'autres, il y a de l'identité et donc un engagement
Je crois sincèrement que la façon/la raison de porter un vêtement non conformiste tel une jupe quand on est un mec choquera plus et sera moins (voire pas du tout) esthétique dans la perception qu'en auront les autres si c'est pour 'faire comme' ou "prouver des choses" (narcissique) que si ça part du dedans, d'un désir perso (par engagement) !!
TOUT A FAIT D'ACCORD : si chacun commencait par s'occuper correctement de ses fesses -et je pèse mes mots sans pour autant viser personne en particulier ici : pas mon style ... - le monde tournerait bien mieux! C'EST CLAIR! Alors n'hésitez pas à vous les couvrir (les fesses:P )avec des jupes, pagnes, kilt si ça vous CHANTEYeuse a écrit :qu'en déduire ? Que nous sommes supenduEs à un exemple connu qui va nous permettre d'avancer notre pion ? Nous ferions mieux de s'occuper de nous plutôt que d'attendre un tel événement
Voilà ce que je ne voyais pas : le désastre ESTHETIQUE qu'il y a à s'identifier à un autre en général (et une personne connue une star en particulier)!!! ahhhh Yeuse....
Biscuit je comprends mieux aussi ce que tu as voulu dire ... mais bon franchement il est quand même beau Brad Pitt nan ??? Parce que le summum de la grande classe en matière d'image c'est quand même de savoir apprécier sans s'identifier pour autant ...
- de_baumont
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Je ne sais pas BiGirl...
Le regard des autres me dérangerait peut-être. Ce n'est pas impossible. Je pense que j'aurais plus de facilité à porter une djellaba ou un kimono... Ce qui prouverait bien qu'il y a ne connotation sexuée dans la robe qui me dérange.
Personnellement, je me suis plutôt arrêté aux tenues vestimentaires masculines de la fin du XIXème siècle. Une redingote, une cape, les lavallières,....
Le regard des autres me dérangerait peut-être. Ce n'est pas impossible. Je pense que j'aurais plus de facilité à porter une djellaba ou un kimono... Ce qui prouverait bien qu'il y a ne connotation sexuée dans la robe qui me dérange.
Personnellement, je me suis plutôt arrêté aux tenues vestimentaires masculines de la fin du XIXème siècle. Une redingote, une cape, les lavallières,....
Il a choisi l'infini par étapes finies.... (Franck Herbert)
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- Bijou
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Pour la djelabba, j'en ai fait une expérience particulière étant ily a quelques années dans une région plutot neigeuse, j'avais une facon spécifique de mettre mon échappe, style touareg, et j'ai vu tous ces visages qui me dévisageaient, me regardaient avec méfiance, jusqu'à me faire insulter une fois... ça m'a rappellée quand j'étais enfant et très matte, avec tous les racistes qui te regardent de travers... et c'est usant et révoltant à la longue !!
Alors pour la juppe pour les hommes, c'est comme tous les autres vetements, ça dépend de l'homme, de la matière, du style de la jupe et du comportement de la personne. C'est pour cela que je n'ai jamais eu trop de préférence pour un vetement, sauf pour les robes que je trouve belles, peu importe la femme, ou l'homme
Alors pour la juppe pour les hommes, c'est comme tous les autres vetements, ça dépend de l'homme, de la matière, du style de la jupe et du comportement de la personne. C'est pour cela que je n'ai jamais eu trop de préférence pour un vetement, sauf pour les robes que je trouve belles, peu importe la femme, ou l'homme
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- intellolynxe
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le regard des autres dérange toujours lorsque c'est soi qui est visé et lorsque l'on se sent seul, d'où justement le fait que cette stigmatisation se fait toujours en groupe mais combien, parmi ces lâches et médiocres, ont-ils/elles exactement la même envie de se comporter/vêtir selon sa sensibilité ? Nous connaissons la réponse sous la forme de ce v?u pieux qui consiste à poser une union (quasi sacrée) entre l'être et le paraitre sauf quand les normes sont "transgressées/bafouées"...de_baumont a écrit :Je ne sais pas BiGirl...
Le regard des autres me dérangerait peut-être. Ce n'est pas impossible. Je pense que j'aurais plus de facilité à porter une djellaba ou un kimono... Ce qui prouverait bien qu'il y a ne connotation sexuée dans la robe qui me dérange.
Personnellement, je me suis plutôt arrêté aux tenues vestimentaires masculines de la fin du XIXème siècle. Une redingote, une cape, les lavallières,....
le kimono et la djallaba ne sont justement pas , culturellement, socialement, psychologiquement, du genre féminin mais si justement masculin... de même redingote, cape et lavallières mais après tout, ce fil est en direction des hommes qui en souhaitent l'avènement socioculturel pour eux-mêmes et non pour tous les hommes? ce qui serait une tyrannie à l'envers
quand à savoir si la robe est toujours marquée par "une connotation sexuée", c'est évident; c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les femmes en portent de moins en moins ou pas du tout... à la fureur parfois des hommes alors qu'ils en sont responsables...
enlevons cette connotation sexuelle et le port de la robe/jupe sera plus aisé mais restera (sans doute pour longtemps encore) la connotation genrée : le jupe est trop marquée symboliquement par le genre féminin et exprimant la féminité pour ainsi changer du jour au lendemain et d'ailleurs s'agit-il de réformer/déconstruire cela ? Je ne le crois pas mais simplement de déconstruire cette double connotation sexuée-genrée pour ne garder que le symbolisme genré
ainsi, les hommes qui porteront robe pourront se voir/comporter dans l'ordre symbolique, socioidentitaire et esthétique de la féminité (puisque c'est cela qui est exprimée) sans se sentir menacer/humilier/destituer... de même que les femmes et alors les femmes pourront de nouveau reprendre leurs jupes dans la rue sans subir cette drague en rut malsaine et dominante
le "désastre ESTHETIQUE", jolie exprression, y'a un copyleft plize, c'est pour mon dictionnaire sexopoétique que j'écris avec Steph et Cyrille:fleur:Voilà ce que je ne voyais pas : le désastre ESTHETIQUE qu'il y a à s'identifier à un autre en général (et une personne connue une star en particulier)!!!
oh, un râle agonisant d'une âme en perditionahhhh Yeuse...
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hein ? quoi ? c'est de moi ? mais copyleftes donc! vous copyleftez nous copyleftons et quel b-honneur de contribuer à la sexopoétique YeusoStéphallyquoCyrilique!!! Mais quel projet magnifique !!! et il est visible qq part ce petit bijou sinon ...??Yeuse a écrit :le "désastre ESTHETIQUE", jolie exprression, y'a un copyleft plize, c'est pour mon dictionnaire sexopoétique que j'écris avec Steph et Cyrille:fleur:
Yeuse a écrit :oh, un râle agonisant d'une âme en perditionBiGirl a écrit :ahhhh Yeuse...
terrifiant oui comme la masse des gens si tranquille et amorphe quand tu t'y fonds peut se faire monstre déchiqueteur de ton corps et de ton âme dès que tu te démarques ... que ce soit par narcissisme -mais elle a vite fait de se repaître en te ridiculisant- ou par engagement -par contre là le rouleau conformeur ne le supporte pas et fera tout pour détruire/salire/ravager ta belle liberté d'individu qu'elle annihile en tant que masse- la masse est affreusement jalouse car le fait d'être soi même n'implique pas seulement que tu es différent mais surtout que tu n'as pas besoin d'elle... cette jalousie meurtrière du "groupe" dont yeuse parle me retourne l'estomac et me fait froid dans le dos tout comme toi Energy :Energy a écrit :(...) j'ai vu tous ces visages qui me dévisageaient, me regardaient avec méfiance, jusqu'à me faire insulter une fois... ça m'a rappellée quand j'étais enfant et très matte, avec tous les racistes qui te regardent de travers... et c'est usant et révoltant à la longue !!
mais laissons donc respirer nos sensibilités !!!:frown:Yeuse a écrit :le regard des autres dérange toujours lorsque c'est soi qui est visé et lorsque l'on se sent seul, d'où justement le fait que cette stigmatisation se fait toujours en groupe mais combien, parmi ces lâches et médiocres, ont-ils/elles exactement la même envie de se comporter/vêtir selon sa sensibilité ? Nous connaissons la réponse sous la forme de ce v?u pieux qui consiste à poser une union (quasi sacrée) entre l'être et le paraitre sauf quand les normes sont "transgressées/bafouées"...
Autre temps, autre moeurs... merci pour ta réponse qui me semble très honnête (de là à dire que tu es qq'un d'honnête... je ne sais pas je ne te connais pas viewtopic.php?p=107807#107807 pour ceux que cette remarque intrique ) Mais pourrait on dire que tu ne t'identifies pas à la féminité qu'implique le port de la jupe ? et si comme l'explique si finement yeuse nous faisions abstraction de cette connotation sexuée, où se situerait le plaisir (genré féminin) de porter une jupe ?de_baumont a écrit :Je ne sais pas BiGirl...Le regard des autres me dérangerait peut-être. Ce n'est pas impossible. Je pense que j'aurais plus de facilité à porter une djellaba ou un kimono... Ce qui prouverait bien qu'il y a ne connotation sexuée dans la robe qui me dérange.
Personnellement, je me suis plutôt arrêté aux tenues vestimentaires masculines de la fin du XIXème siècle. Une redingote, une cape, les lavallières,....
la sensation de nu sans l'être... le chatouilli de l'air frais sur les cuisses chaudes... la silhouette pleine (contrairement au pantalon)... ce serait chouet nan le matin d'avoir ce simple choix tout léger et merveilleux de pouvoir se demander si on a envie de sentir le souffle de l'air (jupe) ou de pouvoir le fendre allègrement à coup de franches enjambées (pantalon)...??:bave:Yeuse a écrit :enlevons cette connotation sexuelle et le port de la robe/jupe sera plus aisé mais restera (sans doute pour longtemps encore) la connotation genrée (...) déconstruire cette double connotation sexuée-genrée pour ne garder que le symbolisme genré
Passage en douceur.
Nombreuses sont les femmes qui s'enthousiasme a me donner des tuyaux de patron.
Même si le cumul pantalon plus jupe est un peu dommage. Puisque la jupe n'est alors qu'un élément esthétique.
Nombreuses sont les femmes qui s'enthousiasme a me donner des tuyaux de patron.
Même si le cumul pantalon plus jupe est un peu dommage. Puisque la jupe n'est alors qu'un élément esthétique.
Ma vision de la bisexualité: Une sexualité hétéro et homo de concert. En couple hétéro prioritaire et 1 unique ami où le sexe est une activité commune comme une autre! C'est juste un geste d'amitié et d'amour plus intime.
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superbe coprin, vite je change de sexe genre
et si c'était le pantalon qui était l'élément esthétique... ou les deux..; vite mon dictionnaire sexoqueer
et si c'était le pantalon qui était l'élément esthétique... ou les deux..; vite mon dictionnaire sexoqueer
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- de_baumont
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Pour essayer de répondre collectivement à Yeuse et Bigirl :
Je pense que deux facteurs me dérangent pour porter la jupe :
- La jupe est "genrée" et pour moi, met en valeur la féminité.
- Je ne pense pas du tout que cela mettrait en valeur la partie féminine qui est en moi et que j'estimerais plutôt "mentale". Physiquement, mon caractère féminin ou même androgine a désespérement été vaincu par ma pilosité...
Si l'on enlève le caractère "genré" et bien... Je ne vois pas le coté pratique de la jupe surtout lorsqu'il faut faire attention lorsque l'on s'assoit ou bien pour utiliser un urinoir (y avez-vous pensé Mesdames ???:twisted: ) . Je sacrifie rarement le pratique sur l'autel de l'esthétisme (cela m'arrive mais bon....). donc, la robe ne me correspond semble pas me correspondre pour autant que je parvienne a l'abstraction du genre. D'ailleurs c'est pour cela que la djellaba ne me plait pas trop au quotidien.
Je ne pense pas que la cape soit réservée à un sexe par contre. Il en existe pour femme ou homme et c'est un vêtement extrêment pratique. J'en recommande l'usage.
Enfin BiGirl, si un jour tu veux connaitre mon aspect publique non virtuel, il suffit de se rencontrer
Nota Bene : J'approuve BiGirl quand elle pale de la finesse de Yeuse.
Je pense que deux facteurs me dérangent pour porter la jupe :
- La jupe est "genrée" et pour moi, met en valeur la féminité.
- Je ne pense pas du tout que cela mettrait en valeur la partie féminine qui est en moi et que j'estimerais plutôt "mentale". Physiquement, mon caractère féminin ou même androgine a désespérement été vaincu par ma pilosité...
Si l'on enlève le caractère "genré" et bien... Je ne vois pas le coté pratique de la jupe surtout lorsqu'il faut faire attention lorsque l'on s'assoit ou bien pour utiliser un urinoir (y avez-vous pensé Mesdames ???:twisted: ) . Je sacrifie rarement le pratique sur l'autel de l'esthétisme (cela m'arrive mais bon....). donc, la robe ne me correspond semble pas me correspondre pour autant que je parvienne a l'abstraction du genre. D'ailleurs c'est pour cela que la djellaba ne me plait pas trop au quotidien.
Je ne pense pas que la cape soit réservée à un sexe par contre. Il en existe pour femme ou homme et c'est un vêtement extrêment pratique. J'en recommande l'usage.
Enfin BiGirl, si un jour tu veux connaitre mon aspect publique non virtuel, il suffit de se rencontrer
Nota Bene : J'approuve BiGirl quand elle pale de la finesse de Yeuse.
Il a choisi l'infini par étapes finies.... (Franck Herbert)