Evolution et rejet

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Saroueletfeur7374
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Evolution et rejet

Message par Saroueletfeur7374 » il y a 8 ans

Mon précédent sujet a été censuré alors je serais bref et avec des pincettes:

Avant et pendant longtemps j'ai été bisexuel et j'ai "couché" avec tout, n'importe qui et n'importe quoi. Je cherchais par un acte masturbatoire et quel que soit l'objet sexuel en face à obtenir une jouissance pour contrer une souffrance très ancienne et très profonde.
Et je dis bisexuel en sachant qu'aucune relation n'aurait été concevable pour moi avec un homme.
La fatigue, le stress réveillaient en moi un stress bien plus profond installé par une enfance malheureusement imprégnée par de la violence psychique et un rejet de mon identité masculine (voir mes premiers posts).
Alors dans ces moments il me fallait ma dose pour atténuer la souffrance, pour oublier. alors j'ai couché avec énormément d'escorts-girls, prostituées et inconnus dans des saunas et j'ai consommé énormément de pornographie.
Etonnamment lors de mes psychothérapies on m'a dit "où est le mal?" On m'incitait à réduire mais à ne pas arrêter, c'est surprenant. Alors j'ai poursuivi ma thérapie moi-même et désormais j'atténue le stress et les souvenirs par de la relaxation. D'autres ont consommé de l'alcool, des drogues ou autre moi c'était le sexe à outrance, sans sentiments.

Aujourd'hui, je vois avec un regard étranger la société dans laquelle je vis et la regarde avec un certain mépris. Je la vois (tout comme j'étais moi-même en fait) fuyant et fuyant encore ses problèmes dans une sorte d'euphorie morbide qui rappelle les tableaux orgiaques de Brueghel l'ancien, une sorte de croisière faussement joyeuse qui sait pertinemment quel va heurter un iceberg (écologie, pollution, problèmes de démographie).
Un monde dans lequel vieux, moche et à l'image des fruits, disgrâcieux, n'est pas permis. Il faudrait être un éternel enfant aux traits lisses, ne pas renoncer à ne pas être (ne pas être de l'autre sexe, ne pas être jeune, ne pas être "parfait" (ça existe ?) physiquement.
Alors on consomme, on rabotte, on coupe, on modifie en surface. Le corps est omniprésent mais l'esprit qui est à l'intérieur?
De là mon opposition à une conception de "genre" et plus particulièrement de l'idée admise selon laquelle en deux coups de bistouris et trois cachets on passerait à l'autre sexe (et bien sûr pour une somme exorbitante). Je ne rentre pas ici dans les détails.
Je renvois aux images sur internet de toutes ces personnes malheureuses qui prennent des photos avant/ après et dont seul le corps a été modifié, pas l'esprit qui lui est le même.
Concernant la bisexualité, j'éprouve maintenant physiquement des hauts-le coeur (mais vraiment) à voir deux hommes ou deux femmes ensemble. Je suis retourné dans un sauna libertin et après mon jacuzzi traditionnel j'ai fini aux WC avec ces fameux hauts-le-coeur à voir ce que j'ai vu (et pourtant pendant longtemps j'ai fait de même). Je me demande même comment j'ai pu faire cela et faire tous ces kilomètres dans ce sens!
Je pense donc qu'il est temps de quitter ce forum sur lequel je ne me reconnais plus.

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Re: Evolution et rejet

Message par Fablyon » il y a 8 ans

Bon alors :

1) va voir un psy t'en a bien besoin

2) casse toi d'ici avec ta haine et ton rejet des autres

Sans cordialité
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Re: Evolution et rejet

Message par Titsouribi » il y a 8 ans

 ! Modération
Sarouletfeur: non ton post n'a pas été censuré, il a été déplacé dans une rubrique plus propice car il ne concernait pas la bisexualité, et pas ta bisexualité en tant que tel. D'ailleurs beaucoup de gens y ont répondu. Peut-être pas pour te jeter des fleurs car ton dégout est le dégout de ce que nous sommes un peu tous.

viewtopic.php?f=17&t=10107" onclick="window.open(this.href);return false;

Fab, un peu plus de tact dans la formulation merci :wink:
Et d'ailleurs je voudrais finir là dessus sans entrer dans les détails car je n'ai lu qu'en diagonal; il m'apparait que ce dégout que tu ressens est avant toute chose le dégout de toi-même, de ta propre sexualité et tes propres désirs. Le dégout de ton passé, le dégout de ton corps vieillisant ou imparfait.
Tu voudrais t'en guérir par une spiritualité mal placée, en rejettant tes semblables et une société qui peut t'accueillir tel que tu es pour rejoindre un monde d'intolérance où tu ne seras jamais toi-même ? Ton choix. Tu ne seras ni le premier ni le dernier. Un choix masochiste. Un déni actif. Un choix qui ne t'apportera que plus de souffrance et de dégout encore.

Je rejoins donc Fablyon: va chercher de l'aide professionnelle ... Ça te fera le plus grand bien
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Re: Evolution et rejet

Message par Fablyon » il y a 8 ans

J'ai peu de tact face à la haine quand elle est exprimée deux fois, sur deux post, et aussi clairement. On n'est plus pour moi dans l'expression d'un doute, mais bien d'une haine claire et précise, qui part sans doute d'une haine de soi, mais qui ne doit pas justifier la haine des autres ;)

Mais désolé pour le côté abrupte de ma réponse, qui n'était que l’expression d'un profond dégout de ma part.
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Re: Evolution et rejet

Message par Titsouribi » il y a 8 ans

Je comprends, je comprends.

Personnellement à la lecture de cette prose je ressens surtout une grande tristesse .... Il est triste de voir des gens martyriser leur esprit à s'en donner la nausée par rejet de leur propre nature ... Trouver du réconfort dans une idéologie religieuse qui est justement à l'origine de leur culpabilisation. C'est une démarche masochiste.

Il ne faudrait surtout pas qu'on ose être libre, heureux de s'aimer et d'aimer :wink:
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Re: Evolution et rejet

Message par FTQ » il y a 8 ans

Sarouel,

Puisque tu parles d'esprit, une personne trans a un esprit du genre opposé à son sexe de naissance. Tu as surtout besoin de comprendre que c'est le corps de la personne qui n'est pas en adéquation avec son esprit et non l'inverse. La personne trans vit dans le genre qui lui convient indépendamment de son sexe de naissance. CertainEs iront jusqu'à l'opération génitale pour que l'adéquation esprit/corps soit totale.
Après, à te lire tu fais ton "procès", c'est ton droit mais ne vois pas chez les autres tes propres "travers" mais rien ne t'autorise à faire le procès de ce forum et des minorités sexuelles !
« J'aime la vie [...] Elle surpasse ses promesses comme une maîtresse follement amoureuse et qui ne craint plus de trop prouver son amour. Je sens sur mes joues ses longues caresses [...] J'ai [...] faim de tous les plats du monde... » Mireille Havet

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Re: Evolution et rejet

Message par Saroueletfeur7374 » il y a 8 ans

Oui il s'agit d'une évolution,
Non, il ne s'agit pas d'une haine mais d'un rejet. La haine a un caractère violent, projette une animosité une tendance à l'acte violent (verbal, physique...). Dans le rejet, il y a certes une sorte de dégoût mais il n'y a pas de violence. C'est comme fermer sa porte sur un monde que l'on ne veut pas/ plus.
Ce n'est pas non plus un rejet "de force" pour rentrer dans une certaine conception du monde qui serait régie par une loi, une norme, un gourou, une entité supérieure etc.
Si vous comprenez que chez moi le sexe était comme l'alcool ou la cocaïne chez d'autres et que peu importe le moyen du moment que je parvenais à me faire un "shoot", vous pourrez comprendre comment j'en viens à rejeter aujourd'hui cet univers de sexe cash. Existe-t-il des désirs réellement bisexuels? Je ne suis pas la meilleure personne pour le dire: avec tout ce que j'ai fait, tout ce qui pouvait être pénétrable ou pénétrant me servait pour ma dose et non pas une recherche de la personne, l'esprit dans le corps.
Ce que je peux en revanche dire, c'est que dans cette évolution qui est la mienne, ce côté toxicomane du sexe m'a réellement amené vers la relaxation (il y a de nombreux magazines intéressants et des musiques de relaxation sur internet ) et la relaxation vers la spiritualité.
Aussi, à vos réponses, c'est comme si vous disiez à un alcoolique qui à trouvé un autre équilibre: non mais ça ne va pas, reprends la bouteille. L'idée même de boire une goutte de vodka le dégoûte.
Je n'ai pas non plus une phobie du temps qui passe, la vieillesse, la vie, la mort etc. En fait c'était justement vrai dans ma période "sexicomane". La méditation m'a apporté un regard nouveau sur le fait de vivre et je considère la mort comme une étape cruciale permettant de mettre un point final sur le sens d'une existence. Je considère qu'être un esprit dans un corps qui vieillit, pourrit et se désagrège permet de fixer des échéances: qu'est-ce que je veux avoir accompli à 30, 40 et 50 ans? (Evidemment on ne maîtrise pas le jour de sa mort qui peut arriver du jour au lendemain mais ça en délimite des bornes).
Le fait de mourir, lui, fait peur parce que cela est nécessairement douloureux: asphyxie, brûlure, morsure de requin etc. Mais le fait d'être un produit périssable permet à mes yeux de raconter une histoire et c'est cela que je veux désormais.
Et chaque fois que je médite et réfléchis à mon existence, il me revient sans cesse à l'esprit que je veux avant tout faire quelque chose en lien avec l'humain, les femmes (notamment les anciennes prostituées qui souhaitent se réinsérer), les enfants (notamment par le biais de l'enseignement) et l'environnement.

Si je suis convaincu qu'un esprit s'incarne dans un corps, en revanche je ne partage pas l'idée défendue par FTQ notamment qu'une personne dite transsexuelle est un esprit de l'autre sexe habitant accidentellement un corps qui n'est pas le sien et dont évidemment la forme du sexe ne correspondrait pas.

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Re: Evolution et rejet

Message par Fablyon » il y a 8 ans

Bon tu t'enfonces là.

Ton discours est le même que la mère Bouttin ou que la barjot. Alors ne reprends pas la bouteille, mais prend la porte, et salut.
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Re: Evolution et rejet

Message par Saroueletfeur7374 » il y a 8 ans

Non, vous faites erreur: ce n'est pas une haine des personnes. C'est un rejet d'un univers.
Christine Bouttin et Frigide Barjot sont proches des mouvements chrétiens intégristes ainsi que des milieux d'extrême-droite. pas moi, je suis agnostique et ma spiritualité est basée sur un rapprochement à la nature (le film Avatar et l'univers de Pandora sont très proches de mes idées spirituelles).
Je rejette des comportements, pas les personnes.

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Re: Evolution et rejet

Message par Desmodromique » il y a 8 ans

"Déteste le péché, pas le pécheur"... C'est pas un peu ce que dit la religion, monsieur l'agnostique ?
Parce qu'au final, qui décrète que tel ou tel truc, c'est mal ? Toi ? Au nom de quoi ? De TON expérience à toi c'est tout ? :frown:
c'est comme si vous disiez à un alcoolique qui à trouvé un autre équilibre: non mais ça ne va pas, reprends la bouteille.
Non. C'est comme si on disait à cet alcoolique : "ok, content pour toi que tu aies trouvé ton équilibre, mais si tu en déduis que tous les gens qui boivent de l'alcool sont des alcooliques, tu fais fausse route et tu imposes une forme de violence aux autres". Ce que tu dis est blessant, injuste et profondément prétentieux. Personne ici ne t'a incité à reprendre tes errements. On te demande juste de ne pas juger les autres, ce qu'ils sont et ce qu'ils font, à la seule lumière (!) de ta triste expérience.

Et puis soit dit en passant je trouve ta comparaison complètement idiote. L'amour et / ou le désir CONSENTI ça n'a rien à voir avec le danger potentiel d'un abus d'alcool. :frown:

Tu ne t'aimes pas ? Ok. Tu n'aimes pas l'image que tu CROIS que les autres te renvoient ? Fous-leur la paix et va te faire soigner.
No, I'm bisexual, you're confused.

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Re: Evolution et rejet

Message par Saroueletfeur7374 » il y a 8 ans

Justement je trouve que la comparaison avec l'alcool est parfaite:
Il y a les personnes qui dégustent un vin ou un rhum, en apprécient la robe, la bouche, la saveur, la texture, l'histoire, le processus de vinification, le folklore, le verre étudié pour la dégustation et accessoirement de ressentir un effet enivrant dû à l'alcool.
Et puis il y a les autres, ceux qui boivent un pack de bière ou un flacon d'alcool à 75°C dès les premières lueurs du jour, se ruent sur de la mousse à raser pour la manger et tout ça pour oublier leurs problèmes, ne pas les regarder en face et finalement se retrouver devant le miroir à dire: qu'ai-je fait?
La bisexualité que vous défendez est liée aux désirs, aux sentiments. La mienne n'avait rien à voir avec tout ça. De là aujourd'hui, par évolution, ce rejet de ce comportement et de tout cet univers qui me disait "oui, vas-y, où est le problème?"

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Re: Evolution et rejet

Message par Bixy » il y a 8 ans

L'alcool est une drogue, dangereusement pour la santé. Le sexe non. Comparer les deux me semble vraiment hasardeux et maladroit.
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Re: Evolution et rejet

Message par vigix » il y a 8 ans

Saroueletfeur7374 a écrit : La bisexualité que vous défendez est liée aux désirs, aux sentiments. La mienne n'avait rien à voir avec tout ça. De là aujourd'hui, par évolution, ce rejet de ce comportement et de tout cet univers qui me disait "oui, vas-y, où est le problème?"
Le problème c'est pas cet "univers", je crois que c'est toi qui a un soucis... s'enfermer dans la religion ou un monde de rêve c'est se voiler la face. Un psy ça peut aider, et si ça va pas mieux il faut en changer...

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Re: Evolution et rejet

Message par Saroueletfeur7374 » il y a 8 ans

Si le sexe peut devenir une drogue et au Québec ils ont ça:
http://www.sa-quebec.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

ce qui permet de comprendre l'origine de ce comportement addictif et d'en sortir.

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Re: Evolution et rejet

Message par Saroueletfeur7374 » il y a 8 ans

vigix a écrit : Le problème c'est pas cet "univers", je crois que c'est toi qui a un soucis... s'enfermer dans la religion ou un monde de rêve c'est se voiler la face. Un psy ça peut aider, et si ça va pas mieux il faut en changer...
Mais justement, maintenant ça va mieux. Mon esprit est désormais apaisé et je n'éprouve plus le besoin frénétique d'aller chercher ma dose de sexe.

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