Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par djune » il y a 6 ans

Si tu regardes le mot viril, virile, dans les dictionnaires sur le web, tu constateras qu'il est attribué à l'homme.

Ce que je trouve moi aussi ridicule car il y a certaine femme qui dans leur façon d'être ou de mener leur vie mérite tout autant l'adjectif. ( je ne parle pas de la femme à barbe là...)

J'ai rebondi sur l'idée et j'ai atterri sur cet article :
L'auteur a développé intelligement son sujet, et partagé son opinion.

[url] http://lamaconne.over-blog.com/2018/01/ ... ncais.html [url]

Je suis donc tenté de penser que les clichés sont inculqués par la société, bien plus que personnels.

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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Geko » il y a 6 ans

Djune,
Serais tu d'accord pour que tes deux derniers posts, celui ci et celui il y a 5 jours soient déplacés pour ouvrir un nouveau topic "virilité" ou "définition et/ou redéfinition de la virilité"?
Je trouve le sujet passionnant.

Si oui, Administrateurs, déplaceriez vous ce topic?

Sinon, viril qualifie par définition ce qui relate au sexe masculin, il est donc justement attribué à l'homme. C'est l'amalgame et tout ce que l'usage associe à cette notion de virilité qui hélas la rend bien péjorative (souvent).

L'usage de la domination masculine a imposé que ce concept viril voulait dire plus fort, plus décideur, plus directeur, plus dominateur, etc ... Et je ne parle pas là de relations sexuelles quoique l'impact de cette association soit et ait été fréquemment ravageur. Ravager pour le manque de considération des femmes engendré, ravageur pour l'éducation leader-baiseur du jeune homme qui n'en demande pas toujours tant (et laisserait bien souvent volontier tombé le costume qu'on lui a taillé trop grand).

Donc, pas de doute, nos sexes d'homme sont virils parce que c'est la définition du mot. Mais c'est bien ce qu'on fait et ce qu'on pense et ce qu'on ressent avec cette virilité qui doit être refédini.
(Euh, je ne cherche pas la polémique, on peut dire d'une femme qu'elle est virile autant qu'on veut, cela ma va très bien, même très très bien, c'était juste pour préciser).

La définition ou la redéfinition, passionnant.
Vous reprendrez un peu de café?

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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par BradX » il y a 6 ans

C'est bon c'est modifié :)
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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Geko » il y a 6 ans

Brad,
J'ai bien peur qu'avec cette notion de part de féminité, nous ne fassions que participer davantage à l'amalgame femme-passivité.
Lorsque un homme est doux et tendre et volontier passif, on parle de sa part de féminité.
Parce que douceur et tendresse sont associées à la féminité en général, tout à l'honneur des femmes, et passif aussi, et ça c'est une erreur.
Un homme doux et tendre est viril (puisqu'il est un homme) et pas plus féminin que cela, c'est juste un homme doux et tendre.
Un homme passif est viril (puisqu'il est un homme), c'est juste un homme passif.
On prète en général aux femmes les vertues de tendresse, de douceur, d'empathie, et beaucoup d'autres, associées de facto à la féminité, et c'est très bien ainsi (et c'est pas toujours une association justifiée).
On prète souvent la passivité aux femmes, et c'est l'amalgame. Les femmes ne sont pas plus passives que cela, ni dans la vie ni sexuellement. Sauf celles qui sont passives, mais cela n'est pas parce qu'elles sont femmes.
Dans un rapport sexuel "conventionnel", le fait d'être pénétrée ne veut pas dire passivité. Dans un rapport sexuel gay, les deux sont toujours aussi virils, l'un est potentiellement pénétré, le vocabulaire dit "passif", rien de passif là dedans.
je précise que l'amalgame femme - passivité est fréquent, que nous avons ou avons eu souvent tendance, tous, à le faire, moi le premier.
J'ai loué aussi ma part de féminité. C'est une fausse image. Ce que j'ai loué c'est mon admiration pour les femmes, ma jalousie peut être et mon envie de leur ressembler parfois, impossible en fait car je suis un homme, je peux toujours courir. Puis une sorte de projection pornographique, moi en femme, charnelle.
Pour rire:
Je me suis retrouvé en femme, moi e femme, charnelle. Justement ce fantasme de la féminité!
D'un point de vue climax, excitation, jeu: Top, jouissif!
Quant à l'image qu' a renvoyé le miroir: A se jeter dans le Rhone ou à mourir de rire. Le miroir était sans concession et ne jouait pas, pas de féminité là dedans à part les accessoires. Nous sommes des hommes, cela n'était qu'un jeu.
Donc, laisse parler en toi l'HOMME, doux, tendre, et tout autre adjectif non associé à la virilité en général (et à tort) si tu veux.
Et je t'embrasse puisque c'est si peu viril.

Pourquoi c'est important pour moi? Nous parlons de redéfinir la virilité. Si nous continuons l'amalgame féminité - passivité, nous continuons l'amalgame homme - virilité / virilité - plus fort - actif- domine, et nous faisons fausse route.
Vous reprendrez un peu de café?

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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par BradX » il y a 6 ans

lol non pas du tout je dis pas que je suis super viril man XD loin de là ! Sinon je serai un sacré cliché et pour info j'embrasse mes amis ! hommes ou femmes si ce sont des amis on est proche ! bref. Faut pas penser que je suis macho ou quoi. C'est juste que je suis impressionné par la différence entre ce que la société tend à vouloir montrer en modèle et ce que je suis moi réellement et le moi affiché aux autres. C'est fou ! Et je pense que tout le monde est un peu comme ça... C'est aussi pour ça ces sentiments de malaise....
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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Geko » il y a 6 ans

Brad,
Loin de moi l'idée d'un quelconque préjugé sur ce que tu peux penser, c'était juste une réflexion sur la question. De plus nous disons finalement à peu près la même chose.
Tu as raisons, les notions de faible femme et de macho dominant sont encore largement répandus, sans compter que nous vivons dans une bulle assez protégée, imagine au bout de l'Afghanistan.
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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par BradX » il y a 6 ans

Ouais c'est clair c'est pour ça que j'adore répéter qu'on vie dans le pays des libertés (même si ya plus libre ailleurs...) faut faire passer le message de l'importance de la liberté et de pouvoir s'amuser sans problème.
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