Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

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Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par BradX » il y a 6 ans

Bonjour. C’est mon premier poste et il servira également de présentation. J’écris ici pour avoir vos idées, retour d’expérience et vos conseils.
Je suis un jeune homme de 23 ans, je suis à la fac. J’ai fait des études sur le genre par ailleurs et je me suis beaucoup remis en question. Pour commencer, je donne mon résultat au test de Klein qui illustre assez bien la situation : 17/49 = hétéro. Pour Kinsey on sera à 2.

Ici je vais vous livrer ma vie sentimentale et sexuelle (pas de récit érotique ni porno, mais usage du vocabulaire adapté). Si je le fais, c’est parce que j’ai besoin que vous m’aidiez à y voir plus clair, car je n’ai pas eu l’occasion de parler de cela avec les potes à cause du « mythe de la virilité » qui est aussi le titre d’un livre. Je fais ça en condensé et merci d’avance pour votre attention.

Mon début d’adolescence a été marqué par plusieurs ‘traumas’.
- Un pote en 6e vient à la maison et me montre du porno et m’explique comment se branler. Jusqu’à ce moment, c’était hétéro uniquement. Mais j’étais trop jeune !
- Un jour ma mère me dit : « les femmes n’aiment pas faire l’amour et ça leur fait mal ». (Ne jugez pas ma mère vous ne la connaissez pas !) À partir de ce moment-là gros blocage pour moi toutes les femmes sur le porno se font violer et souffre. Je ne bande plus très bien et je découvre le porno gay. Là les mecs avaient l’air d’avoir du plaisir et mon esprit d’enfant ne pensait pas possible qu’une bite puisse entrer là où vous savez. J’avais l’impression de voir une mise en scène avec effets spéciaux. En revanche j’ai toujours préféré finir sur de l’hétéro.
Ce qu’il faut retenir : la notion de plaisir partagé est importante et cette phrase de ma mère m’empêchait de bander, car j’y pensais dès que j’imaginais un scénario possible avec une femme.
- J’ai eu des copines, j’ai été épanoui sentimentalement, mais sexuellement j’avais peur à cause du fait de faire mal et de ne pas pouvoir donner du plaisir.
- Au même moment mon homosexualité s’est aussi développée (peut-être à cause de cette impuissance). Mais tout était toujours virtuel rien de concret. Cela me dégoûtait.
- À l’époque certains gars à peine en voyant une jolie fille disaient qu’elle était bandante (ce qui signifie qu’ils bandent au moment de parler en la voyant simplement) du fait que ce n’était pas mon cas (ce que je pense être normal, car bander à peine en voyant une jolie fille c’est avoir l’érection plus que facile voire éjaculateur précoce à ce point de stimulation, non ? Bref pas de jugement). Mais ça m’a donné l’effet d’être anormal et pas viril.

Tout cela a créé dans mon esprit une sorte de culpabilité auprès des filles. Car je ne me sentais pas normal comme les autres à cause de tous ces blocages. J’ai eu des signes de mon hétérosexualité en ayant bandé avec des filles, à leur contact, etc. Ce qui m’a rassuré, car c’est de cette manière que je me voyais.

19 ans et toujours puceau, grosse pression des études et comme vous l’avez vu aucun repère. Je me lance à avoir un plan cul et le plus facile c’était de le faire avec un gars. En même temps je me suis dit que ça allait me fixer pour mon orientation. J’ai été très cash trash. Pour moi le sexe homo c’est le sexe sans tabou et à cause de tout le porno vue et mon éducation sexuelle faite par le porno… Pour moi le sexe n’était rien à part se faire du bien…
Quand le gars est revenu vers moi, en érection directe j’ai compris que je n’allais pas aimer. J’étais déjà écœuré. Mais que faire ? Je ne suis pas chez moi à plus de 2h de transport en commun et à l’heure qu’il est il n’y en a plus. Cela veut dire que j’étais obligé de passer la nuit-là avec lui… En même temps si je voulais vraiment savoir pour mes préférences sexuelles il fallait le faire, mais je n’avais pas le courage (car à ce moment-là j’allais en avoir besoin pour avoir une relation avec un type que je ne voulais plus). J’ai vidé ses bouteilles d’alcool, on a eu des rapports. À un moment, j’ai cru que le préservatif avait percé (je ne sais pas pourquoi cette idée est venue) et j’étais persuadé que s’il avait une MST alors l’infection allait forcément avoir lieu. Du coup je lui ai dit qu’il n’était plus nécessaire de mettre le condom. Il l’a retiré en me remerciant… Le lendemain, l’esprit plus clair… Je rentre vite chez moi, me rends compte de ma bêtise et de mon idiotie. J’avais tout détesté et en plus une relation sans protection. Je flippe j’appelle Sida info service. Ils me renseignent sur les transmissions des MST puis me disent que je dois aller à l’hôpital prendre un traitement d’urgence pour éviter une probable contamination. Je les remercie ils ont été très pro avec l’hôpital.
Heureusement pour moi le gars s’est refait tester et il n’avait pas de maladies du coup moi non plus. Le médecin a arrêté les traitements tout va pour le mieux. Mais les analyses durent longtemps. J’ai foutu en l’air tout un semestre avec la pression et l’éloignement du domicile. J’ai foutu en l’air mon année universitaire.

Cette expérience s’est mal passée et je me cherchais toujours. J’ai continué à avoir une autre relation homo, cette fois safe (je suis devenu à cause de cette expérience très informé des risques et comment se protéger pour tous types de relation sexuelle). Parce qu’au niveau sexe je suis très ouvert d’esprit. Je me suis juste fait sucer par un gars, bof.

J’ai eu une copine enfin ! Là j’ai commencé à comprendre avec les langues qui se délient de la jeunesse que les filles aiment la baise aussi (WHAT !) J’ai un bon groupe d’ami. Je teste donc pour la première fois avec une fille. Pas grand-chose hélas, car cette idée de faire mal, de ne pas être un vrai gars, d’être comme castré, ne pas assurer. Bref la pression eh bien elle m’a juste branlé ce que j’ai apprécié et je lui ai fait un cuni que j’ai également apprécié. Pour la première fois, j’ai une petite preuve de mon hétérosexualité. Toutefois j’ai rompu pour une autre raison que le sexe.

Le sexe me manque, j’ai beaucoup de travail… Et le plan cul avec une fille moche et surtout à l’idée qu’elle se moque de moi si je ne suis pas au garde à vous comme elle le veut, comme d’autres copines m’avaient déjà fait le reproche… comme s’il suffisait de le dire pour être excité… Eh bien j’ai préféré avoir un plan cul avec un mec. J’avais besoin d’essayer autre chose, je n’avais pas encore tout testé et j’avais envie de tout savoir. Une catastrophe encore, tout indiquait que ça ne me plaisait pas. J’ai même honte pour lui. Bref le plan tombe à l’eau et plus tard j’ai essayé avec un autre, mais pareil. Toutes mes aventures homos se sont résumées à des déceptions sinon tout au mieux je pouvais moi-même avoir le même plaisir qu’en me masturbant.

Je laisse tomber le sexe et je passe à autre chose. Petit à petit, j’ai commencé à retrouver de la confiance en moi. J’ai découvert que je pouvais plaire aux femmes. Jusqu’à ce moment-là, c’étaient les hommes qui me montraient de l’affection ouvertement et les filles de mon âge m’ignoraient. C’est aussi cela qui m’a motivé à entreprendre des relations homos, car là je savais que je pouvais plaire quand avec les filles j’avais l’image de moi en train de décevoir et de ne pas être attirant. Des femmes plus âgées sont aussi tombées amoureuses de moi. Dernièrement je me suis inscrit sur un site de rencontre hétéro uniquement et j’ai un succès fou. Je me fais même draguer dans les bars (autant par des femmes que des hommes parfois). J’ai découvert que je pouvais plaire. Ma mère me dit récemment que c’est normal si je plais, que je suis virile. Là j’ai eu l’impression d’avoir retrouvé ma virilité. Le fait de plaire, d’avoir autant de dates avec les filles ça m’a fait du bien à l’ego.
Mes relations homos étaient motivées par le fait que j’avais une estime de moi-même impropre à pouvoir donner du plaisir aux femmes malgré ma propre envie. À présent, je commence une relation sérieuse avec une jeune femme qui me fait très plaisir, car rien n’est comme avant et on devient à chaque fois plus amoureux l’un de l’autre.

Toutefois, je ne peux pas nier tout ce passé avec mes aventures homos, hétéros et mes échecs aussi. On me voit comme quelqu’un de très viril (à cause de la peur de ne pas être assez virile, je suis devenu très virile… pas cliché non plus, mais voilà). J’attire, ça, c’est une évidence et personne dans mon entourage aurait pu penser que j’ai eu des relations homos. Toutefois ce n’est pas la vérité.

Si je vous raconte tout cela c’est parce qu’aujourd’hui j’ai besoin de faire le point. Et de savoir comment j’envisage mon avenir.
Je me vois heureux avec une famille traditionnelle et des enfants. J’ai du mal à devoir assumer mon passé homo. Je ne m’imagine pas cacher que lors de ma jeunesse, de la fac, j’ai eu des relations homos même si c’est répandu même dans la culture populaire… L’image que j’ai et que je donne de moi fait tellement mâle alpha blanc que j’ai peur de décevoir et à la fois je sais que si je trouve vraiment la bonne femme elle acceptera ce passé d’autant plus que je ne m’imagine pas avoir des relations avec des mecs une fois posé. Ça c’est comment je m’imagine à 30 ans.

Mais actuellement je suis un jeune homme. J’avoue que j’adore le sexe, j’adore tester plein de trucs, car je suis très curieux que je m’en fous de tout, mais à cause de mon expérience traitement d’urgence, eh bien ça m’a beaucoup calmé et que je n’imagine plus jamais avoir une relation risquée.

J’aimerais que vous me disiez cela :
- Ce n’est pas grave d’avoir eu des relations homos (même ma sœur m’a confié en avoir, des potes aussi, mais moi je n’y arrive pas à assumer tellement j’ai peur de l’image que je renverrai et surtout qu’on me définisse par cela seulement)
- J’ai peur aussi, car je ne veux pas être jugé autrement par ce que je donne comme image aux autres d’où l’idée de ne rien dire et que cela reste secret, mais impossible tout se sait et tout le monde connaît tout le monde.
- Ce qui revient à me dire que plutôt d’attendre bêtement que le temps passe, je ferai mieux de réaliser tous mes fantasmes, de réaliser toutes les choses folles que je veux, car je suis jeune et cela s’explique bien par la jeunesse.

Quand je parlai des études de genre que j’ai étudié, je parlais de la culture. Le sexe, sa définition, sa pratique est culturelle. Quand j’entends les autres parler de sexe, je les trouve idiots. Tous sont sûrs de savoir ce qu’est le sexe, la sexualité, et on lit des choses comme : tout est écrit dans nos gènes ou théorie psychologique. Je n’y crois pas. Dans toutes les civilisations différentes, le sexe est défini autrement. Pour reprendre un exemple célèbre de l’Antiquité : chez les Grecs l’homosexualité n’existait pas. Non. Parce qu’il n’y a aucun mot pour la désigner comme l’hétérosexualité. Tout cela a été inventé. La pratique de ce temps, c’était que les hommes avaient des relations entre eux jusqu’à la barbe soit terminée ne choquait pas puis ils se mariaient. Mais dans d’autres civilisations, c’est encore différent. Bref. Tout cela pour dire que je suis d’une part, fatigué d’entendre des conneries sur la sexualité et d’autre part, sur la représentation de la virilité associée à l’hétérosexualité (les homos n’ont pas le droit d’être viriles ? lol)

J’ai envie de vivre ma vie sans me justifier, mais à partir du moment où on parle de sexe qu’il soit hétéro ou homo la justification est toujours présente et c’est ce qu’il y a de pire. Ce que j’ai aimé chez les mecs : pas de prise de tête. Vous allez me dire les filles aussi. Mais bon faut les trouver.

Le problème du mâle alpha blanc (M.A.B.) c’est qu’il est complètement stéréotypé, rempli de cliché. Beaucoup de filles s’attendent à devenir la femme du M.A.B. et elles aussi sont complètement clichées. Le problème de cette image qui me colle c’est que j’aime l’originalité XD. Du coup je m’ennuie avec une fille qui attend tout de moi, et à cause de ces paroles de ma mère et de mon éducation (je suis pour l’égalité homme/femme dans le sens où c’est absurde que ça ne soit pas encore le cas donc presque féministe). J’aime les filles audacieuses, qui savent aussi me charmer et me draguer. Souvent j’ai remarqué que les filles aiment que l’homme prenne tout en charge, ce que je refuse, car cela évoque chez moi la culture du ‘viol’. Quand je parle de tout prendre en charge, c’est au niveau séduction, c’est lui qui mène la danse, au point qu’on ne sait même plus où est la limite de la séduction. Il y a des dérapages et très connu aujourd’hui avec #balancetonporc. En tant qu’homme et féministe je dirai que s’il y a eu autant de problèmes c’est à cause de l’éducation des garçons et de la virilité culturelle. C’est aussi cela qui m’a fait peur dans les relations hétéros pour moi certaines filles se laissaient faire complètement ! On aurait dit qu’elles n’avaient pas de sentiment, pas d’envie et que tous ces sentiments et ces envies devaient émaner de moi et reposait que sur moi. À cause de cela, j’ai perdu confiance en moi, car c’est impossible pour moi ! Vraiment cette réaction mélangée aux paroles de ma mère « les filles n’aiment pas le sexe et ça leur fait mal » j’avais l’impression que coucher avec une fille revenait à la violer, et comme je ne suis pas un violeur et que j’aime le plaisir partagé…. Ça m’a détraqué. Maintenant ma mère dirait plutôt l’inverse … MDR

Actuellement je suis posé, j’ai découvert que c’était moi qui me montais la tête et que l’esprit des gens est beaucoup plus souple que je ne l’imaginais. Mais je n’ai pas envie d’avouer ou d’assumer quoi que ce soit, car après il faudrait que je justifie pourquoi je ne souhaite plus de relations homos. Tout cela fonctionne comme des clichés :
On connaît tous l’histoire du mec marié, homo refoulé, quitte soudain sa famille pour vivre avec un homme. On connaît moins l’histoire du type qui quitte son mec pour vivre avec une femme (pourtant j’en connais une comme ça lol).
Le monde d’étiquette et de préjugé est tellement présent, plus de la moitié de la population a des idées simples pour éviter de dire autre chose… Que je me sens obligé de devoir m’adapter au monde pour être mieux intégré (je suis surdoué). J’ai toujours été en décalage avec mon monde et cette soif de découvertes ne serait pas comprise si je voulais l’expliquer.

Je n’ai jamais rien dit de tout cela à qui que ce soit. C’est la première fois que je parle de ma vie sentimentale et sexuelle. Je vous remercie de m’avoir lu si vous en êtes arrivé à ce point.

Bonne journée à tous et ne soyez pas trop sévère avec moi. J’ai hâte d’apprendre de vous, vos opinions et vos points de vue.

PS J’ai remarqué que quand j’étais en couple avec une fille je pouvais plus facilement assumer le passé homo. Le fait d’être dans cette catégorie de découverte donne une image pour les autres d’homo refoulé soit une image d’une personne qui ne sait pas où il en est. Alors que c’est très clair dans ma tête, j’ai juste envie de m’amuser tant que je suis jeune et que rien n’est sérieux jusqu’à ce que je sois posé. Pourquoi se prendre la tête…

Je suis content d’avoir pu vous partager tout cela et je suis sûr que la communauté bi pourra mieux me comprendre que chez les gays ou autres amis hétéros hypocrites qui ne connaissent rien à leurs sentiments…

Enfin j’aimerai terminer en donnant mon point de vue sur la sexualité et peut-être mettront fin à tous ces tests idiots sur quelle est ton orientation sexuelle. Avez-vous remarqué que je parlais de plaisir à chaque fois ? Pour moi seul le plaisir me guide, il n’y a rien d’autre que le plaisir en fait. Imaginer qu’il y a :
- 90 % d’hétéro.
- Le reste les LGBT
Cela me fait grandement rire ! Car si on oublie le genre, on l’efface avec également la tendance sexuelle. Si on ne prend comme je l’ai dit pour moi le plaisir uniquement comme indice. On se rendrait compte que tout le monde a sa propre sexualité et que la sexualité est propre à un individu. Chacun a vécu et s’est construit sa propre sexualité avec le temps. Elle évolue comme les gens grandissent. Se restreindre à une seule définition comme le grand trio : hétéro – bi – homo est très triste. Je serai pour une suppression de toutes ces étiquettes et à créer un nouveau vocabulaire pour exprimer son plaisir au lieu de son appartenance…. On se rendrait compte que le plaisir n’est pas que sexuel, mais Kein a pris en compte ces autres paramètres ce qui est bien.
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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Geko » il y a 6 ans

BradX,
Super texte. C'est long mais parfois il faut, on ne peut pas tout dire sur twitter. Belles réflections.

Comme tu es largement aussi avancé que moi dans la réflexion au sujet de la sensualité, sexualité, des désirrs et des plaisirs, et bien je ne réagirais que par petites touches.
Tu écris "J’aimerais que vous me disiez cela :
- Ce n’est pas grave d’avoir eu des relations homos (même ma sœur m’a confié en avoir, des potes aussi, mais moi je n’y arrive pas à assumer tellement j’ai peur de l’image que je renverrai et surtout qu’on me définisse par cela seulement)
- J’ai peur aussi, car je ne veux pas être jugé autrement par ce que je donne comme image aux autres d’où l’idée de ne rien dire et que cela reste secret, mais impossible tout se sait et tout le monde connaît tout le monde.
- Ce qui revient à me dire que plutôt d’attendre bêtement que le temps passe, je ferai mieux de réaliser tous mes fantasmes, de réaliser toutes les choses folles que je veux, car je suis jeune et cela s’explique bien par la jeunesse
"
Et bien,
- Non ce n'est pas grave du tout, pas du tout du tout même.
- A une femme aimante tu pourras même confier cette épisode de ta vie. Les femmes ont cette capacité empathique, éclectique et peuvent aisément écouter, accepter. Imagine toi aussi qu'une relation gay n'est pas si choquante pour une femme. Ca peut plaire même. Bon, là je raccourcis, j'évoque à grands traits, ne me tenez pas rigueur de la grosseur du trait.
- Pour la réalisation des fantasmes, bien d'accord. Maintenant et plus tard. La jeunesse est propice, c'est si facile; soit dit en passant la maturité n'est pas non plus un handicap. Les désirs et plaisirs entre adultes heureux de consentir sont plutôt bons, non?!.

Personnellement je trouve les tentatives de caractérisations et étiquetages ainsi que les tentatives d'explication du pourquoi sommes nous comme ci ou comme ça contre productives et réductrices. J'aime beaucoup ta définition qui consiste à considérer que tout est guidé par les envies et les plaisirs.
Cela étant dit, je comprends l'envie ou la nécessité d'essayer de se définir, de mettre des mots, tant qu'ils n'enferment pas. C'est bien aussi pour essayer de partager et de se comprendre.
Des fois ça fait du bien aussi, ça libère.

Et comme tu dis, ce qui est homosexuel et puni dans cette partie du monde ou de l'histoire est naturel et parfaitement admis dans cette autre partie du monde ou de l'histoire. Question de culture et de point du vue. En général, je préfère les civilisations où on exécute le moins, bannit ou torture le moins, surtout pour des histoires de pratiques sexuelles qui ne regardent personne. Soyons donc licencieux et l'état devrait s'en foutre, les voisins aussi d'ailleurs.

Tes attitudes personnelles, inquiétudes, héritage du passé, incompétent suis-je, mais il me semble que tu progresses vite, objectivement, avec curiosité, avec attention, respect, tous les ingrédients.

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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Bixy » il y a 6 ans

Belle maturité de réflexion en tout cas. Tu as essayé des choses, tu en gouteras d'autres, et peut être bien tout au long de ta vie. J'ai décidé de réaliser mes fantasmes j'avais à peu près ton age. J'ai eu la chance d'en vivre quelques uns, beaucoup même en fait je pense. Mais je n'ai pas terminé !
Peu importe les étiquettes, tant que tu es à l'aise dans ta sexualité, dans ton genre et dans ton corps, et que tu es sincère avec les personnes que tu aimes et avec qui tu prends du plaisir, je ne vois aucun problème.
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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Carmen » il y a 6 ans

Texte que j'ai pris plaisir à lire également, on sent que tu as une pensée très foisonnante. Je trouve que tu as un parcours intéressant et riche, et ta façon d’envisager les relations avec les femmes hors des rôles stéréotypés me semble très appréciable.

Concernant la question d'en parler ou non aux autres, peut-être s’agit-il de choisir les personnes auxquelles tu t’adresses. J’ai l’impression que tu envisages un peu les choses en noir et blanc (soit je ne dis rien, soit tout le monde sait tout sur tout et je dois me justifier).
Souhaites-tu vivre d’autres expériences homosexuelles ? C’est une question qui te regarde avant tout toi, et ta copine aussi bien sûr si tu es en couple.

Et concernant la culture du viol enfin, j’ai un peu tiqué en lisant ce passage :
Quand le gars est revenu vers moi, en érection directe j’ai compris que je n’allais pas aimer. J’étais déjà écœuré. Mais que faire ? Je ne suis pas chez moi à plus de 2h de transport en commun et à l’heure qu’il est il n’y en a plus. Cela veut dire que j’étais obligé de passer la nuit-là avec lui… En même temps si je voulais vraiment savoir pour mes préférences sexuelles il fallait le faire, mais je n’avais pas le courage (car à ce moment-là j’allais en avoir besoin pour avoir une relation avec un type que je ne voulais plus). J’ai vidé ses bouteilles d’alcool, on a eu des rapports.
Tu ne veux pas imposer de relation sexuelle aux autres (et encore heureux !), mais tu t'imposes à toi-même quelque chose dont tu n'as pas envie. On ne doit rien à l’autre, et certainement pas un rapport sexuel, tu peux te rétracter à n’importe quel moment, pourquoi t’obliger à un rapport qui t’écœure avant d’avoir commencé ?

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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par BradX » il y a 6 ans

C'est vrai faut que je choisisse plus les gens avec qui j'en parle.

En ce moment oui parce que je ne peux pas avoir de relation stable et sérieuse. Mon projet à terme c'est vraiment une famille. Mais actuellement je ne peux pas faire ce projet car je dois finir les études, voyager toutes ces envies qui font que l'on doit être célibataire. Les relations à distance sans sexe ou sybersexe non merci. C'est pour cela j'envisage ce projet qu'une fois que j'aurai tout posé les bases.
Et autre question : le fait d'être un personnage public, genre fonctionnaire, on est obligé d'avoir une éthique du coup c'est un peu chaud de se faire griller sa sexualité si on est présent sur un site de rencontre bi ou autre. C'est la raison pour laquelle je ne suis présent sur aucun et je pense plutôt rencontrer des vrais gens en vrai. C'est plus sûr.
Sinon, en couple avec une copine et relation sérieuse. Dans ce cas je suis passionné et amoureux et j'oublie les autres. Ya plus que la copine à mes yeux. Je pourrai pas tromper du moins pas encore eu l'idée ou le besoin. Je sais pas en fait, mais dans l'idéal c'est mieux que non lol

Pour cette première expérience 'forcée' par moi-même je ne m'en veux pas. J'étais encore niais et pas dégourdi. J'ai fait ce qui m'avait semblé le mieux à ce moment-là. Alors pourquoi m'y avoir obligé ? Pour me faire violence, parce que ça faisait trop longtemps que j'attendais de découvrir, de savoir et que c'était le meilleur moyen. Certains plats ont un aspect dégueux, mais quand on goûte on aime après. Bon là j'ai tout trouvé pas bon mais au moins je l'ai appris. Et c'était important pour moi d'apprendre. Le mec avec qui j'avais le plan je lui ai expliqué tout ça. Il a compris que j'étais très curieux. Le fait même de le voir bander je trouvais ça étonnant. Je lui ai posé des questions : savoir comment et pourquoi. (Dit comme ça, ça fait psychopathe, mais non il a bien compris que j'étais épicurien). D'où la notion de plaisir avant tout et comme notion de vérité.
Ce que j'aime dans une relation homo c'est la transgression mêlée à une virilité sur-exprimée avec la force. Au contraire chez une femme je ne pourrai rechercher que la passion, la fugue, la volupté, la douceur une sorte d'harmonie. C'est pour cela que même pour le porno, je préfère voir du porno à destination des femmes plus romantique, doux. Car la vue de la force / violence chez une femme va me rendre triste (même si je sais que c'est du cinéma). Bref j'en suis qu'à mes débuts. Avec l'expérience je serai plus détendu j'imagine, j'envisagerai de nouvelles choses !

Merci pour vos réponses actives, je ne m'attendais pas à avoir 3 réponses à cause de ce long texte.
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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Geko » il y a 6 ans

En ce qui concerne les fonctionnaires, lis la vie de richard decoings par R Bacque, c'est édifiant. Cependant les temps ont sans doute changé, peut être vaut il mieux protéger un peu sa vie privé, quoique gay ou bi en 2018, est ce encore un grave pêcher ? Bcp de jeunes seront de tte façon rattrapés par leurs traces sur les réseaux sociaux.
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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Bixy » il y a 6 ans

Sur beaucoup de sites de rencontres tu peux rester anonyme, et heureusement !
Enfin, être gay ou bi n'est plus illégal en France depuis 1982.
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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Billy the Kid » il y a 6 ans

Tout d'abord, bienvenue sur ce forum !

Ton post illustre très bien les ravages d'une culture "sex negative". En cela, il est à la fois terrible et génial. Je suis d'autant plus désolée des difficultés que tu rencontres et a rencontré que je crois en partager une partie.

Pour te répondre plus directement :

- ce n'est pas grave d'avoir eu des relations homo ;)

- on aspire tous plus ou moins à être jugé pour ce qu'on est et pas sur des associations et généralités stupides. Étant tous des êtres distincts, nous ne pouvons jamais réellement connaître l'autre (nous ne sommes ni télépathes ni empathes, et il est déjà difficile de bien se connaître soi-même). Nous ne pouvons donc que nous faire une vision fantasmée d'autrui (et réciproquement), quel que soit le niveau d'intimité que nous partagions.
Oui, entre les extrêmes, il y a des degrés, c'est vrai.
Entre tout garder secret et tout assumer, il y a des degrés aussi. On peut choisir ce qu'on révèle de soi et à qui : à ceux dont on estime qu'ils comprendront ou au moins accepteront sans doute telle ou telle part de nous-même.

- toi seul peut décider ce qui est le mieux pour toi. Toute envie ne mérite pas d'être assouvie, tout fantasme ne mérite pas d'être réalisé. Mais avant de se mettre des barrières ou d'en franchir, ce qui me paraît le plus sage c'est de se poser la question de l'origine de la barrière, et de ses conséquences. Alors seulement, de juger de son bénéfice ou de sa nuisance. La liberté consiste selon moi à pouvoir faire des choix libres et éclairés plus qu'à dire "fuck" à tout et ses conséquences. My two cents.

Je terminerai avec un lien vers un blog, un petit article à la fois drôle et pas du tout que j'aime beaucoup, intitulé "si la cuisine était comme le sexe", auquel ton post m'a fait penser. Une remise en perspective qui me fait rêver à une culture "sexe positive" :
https://lesfessesdelacremiere.wordpress ... e-le-sexe/

La suite en MP.

Edit : il semble que t'es MP ne soient pas activés, autant pour moi. La suite en MP si tu le souhaites, donc, lorsqu'ils seront activés.
Jouir de ce que l'on possède, plutôt que de crever de ce qu'on n'a pas.
Ne rien attendre, et s'attendre à tout.

djune

Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par djune » il y a 6 ans

C'est marrant cette constante, qu'à 20 ans on a tous des certitudes d'avenir, alors que la vie nous prouve qu'on ne contrôle pas tout.

Côté virilité masculine, qu'elle se réinvente et s'éloigne des clichés véhiculés serai une aubaine pour tout le monde.

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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Geko » il y a 6 ans

Djune a dit: "Côté virilité masculine, qu'elle se réinvente et s'éloigne des clichés véhiculés serai une aubaine pour tout le monde"
Ah bah alors ça, bravo ! Ce commentaire est extraordinaire, socialement, sexuellement, personnellement...
Il devrait figurer sur la page de garde de ce forum et de pas mal d'autres ; par les temps qui courent, ce devrait être un programme politique, socio-éducatif.
"Re-définissez vos rapport au zob, à la testostérone, à la sensualité, aux femmes, un pas complémentaire vers la fin de la domination masculine dans nos civilisations opulentes..." Tu vas me faire réfléchir pendant plusieurs jours à ce programme et à ses impacts.
Vous reprendrez un peu de café?

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TiProust
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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par TiProust » il y a 6 ans

Billy the Kid a écrit :...Étant tous des êtres distincts, nous ne pouvons jamais réellement connaître l'autre (nous ne sommes ni télépathes ni empathes, et il est déjà difficile de bien se connaître soi-même). Nous ne pouvons donc que nous faire une vision fantasmée d'autrui (et réciproquement), quel que soit le niveau d'intimité que nous partagions.
...
Parfaitement d'accord; je cite : « L'homme est l'être qui ne peut sortir de soi, qui ne connaît les autres qu'en soi et, en disant le contraire, ment. » (M. Proust, « Albertine disparue ») :)
BradX : je ne vois pas pourquoi tu devrais être contraint de renier tes expériences homosexuelles, même si à la fin, tes relations s'orientent plutôt vers les femmes. Elles font partie de ton histoire personnelle, à une recherche, des questions... Tu n'es évidemment pas obligé de tout détailler, mais expliquer, à l'occasion, à la femme qui est avec toi que tu as eu cette expérience peut être aussi important pour elle. Dans un couple, j'ai parfois l'impression que le risque d'en dire un peu trop est, à tout prendre, moins grand ce que celui de ne pas en avoir assez dit.

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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Billy the Kid » il y a 6 ans

Ouah TiProust, tu viens de gonfler mon ego, là ^^
Jouir de ce que l'on possède, plutôt que de crever de ce qu'on n'a pas.
Ne rien attendre, et s'attendre à tout.

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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par BradX » il y a 6 ans

C'est clair que dans une relation sérieuse basée sur la confiance on devrait pouvoir se livrer entièrement. On verra quand ce sera le cas.
Pour faire un retour sur la virilité et ce qu'elle signifie : j'observe que les clichés sont souvent personnels. On a tendance à relier virilité = orientation sexuelle. Ce qui revient à dire que ce qui est le propre de l'homme (la virilité le rend homme et hétéro) alors que ce qui le rend féminin le rend homo. C'est faux bien sûr. D'ailleurs si on reprend les travaux en recherche psycho... La majorité des hommes ont une part féminine et une part masculine exprimée à divers degrés et cela n'a aucun impacte sur leur orientation sexuelle. Les femmes c'est pareil. C'est une question de psychisme. Comme vous l'avez dit, c'est une question de mode en grande partie. Moi j'ai décidé d'assumer davantage mon côté féminin et ça plait aux femmes ! La mode actuelle, du moins dans mon environnement, est d'affirmer ses atouts et ses faiblesses (ne pas rapprocher côté féminin avec faiblesse !) au contraire c'est une force, car assumer cela va à contre-courant de la tendance générale et donc d'affirmer son être.
Par exemple, la danse, prendre soin de soi, avoir un côté artiste sont jugés des aspects plus féminin que virile. Mais faire du sport, être décisionnaire, cultiver ses ambitions, sa personnalité c'est plus virile...

Bon sur cette question, le débat est très vaste et j'ai peur de m'éloigner de mon sujet initial. Toutefois, je suis à chaque fois heureux de vous lire, car j'imagine que je serai jugé et critiqué pour mes pensées. En bref, qu'on me dise que je me trompe et qu'on infléchisse ma réflexion sur une autre voie qui ne me plaît pas. Alors, merci à la communauté bi.info de m'aider dans ce partage et de me partager vos idées constructives. Ça me fait bien relativiser et me détend davantage tout en me permettant d'affirmer davantage ma personnalité et mes désirs. Ces derniers jours, mes amis ont dû me trouver très ouvert sur la question du sexe lol

Concernant les MP Je vais essayer de trouver le moyen de les activer :) EDIT : je n'y arrive pas ! comment on fait ? C'est marqué que je ne suis pas autorisé...

Encore merci à toutes et tous.
L'orientation sexuelle est un concept occidental auquel je ne crois pas.
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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Geko » il y a 6 ans

Brad,
"car j'imagine que je serai jugé et critiqué pour mes pensées", jugé quand par qui? Ici? Dans la vie?
Vous reprendrez un peu de café?

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Re: Ma construction personnelle de l'adolescence au jeune adulte.

Message par Chaynal » il y a 6 ans

BradX a écrit :Concernant les MP Je vais essayer de trouver le moyen de les activer :) EDIT : je n'y arrive pas ! comment on fait ? C'est marqué que je ne suis pas autorisé...
As-tu renseigné la date de naissance dans ton profil ?
Si ce n'est pas le cas, tu es considéré comme mineur de 15 ans par défaut, et donc tu n'as pas accès aux MP. :wink:

Généralement, une fois qu'elle est renseignée, il faut compter une journée pour basculer dans le groupe "adultes".
"N’oublions jamais que le droit au rêve ne prend toute sa valeur qu’accompagné du droit à la lucidité." - Georges Charpak

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