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Message par Jagix » il y a 15 ans

pour les statistiques, a l'état naturel le taux d'animaux ayant des comportement homosexuels exclusif, homosexuel non exclusifs ou inter-espèce avoisine les 20%

donc je ne pense pas qu'un contexte social puisse entraîner une orientation sexuelle particulière, a moins que les animaux traversent des crises d'identité aussi ^^
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Message par ClearVision » il y a 15 ans

D?accord avec vous Jagix et Biscuit, la notion de choix dans ce cadre est assez différente du choix qu?on fait quotidiennement entre vanille et chocolat?

Mais je suis arrivé à cette conclusion en découvrant dans mon enfance une décision de préférer être une femme à un homme, tout en ayant une nette conscience d?être un homme d?ailleurs. Et j?avais à peu près 2 ans. On peut dire que ce choix est subconscient parce qu?à cet âge le cerveau de l?enfant tourne à une fréquence très lente, fréquence qui n?est plus accessible à l?adulte qu?en sommeil profond ou en trance. Ou tout bonnement parce que ce qui s?est passé à 2 ans ne fait plus partie du conscient.

Et puis j?ai un peu lu ce qu?en disaient les psychiatres spécialistes de l?enfance. Serge Hefez notamment dans « le c?ur des hommes » (intéressant à lire) et ça m?a confirmé dans mon intuition. Un nouveau né n?a aucune conscience de ce qu?il est au départ, il découvre vers 1 an qu?il est soit un homme soit une femme, et n?a pas le choix. Puis ses attirances se mettent en place, elles n?existaient pas en lui à la naissance, elles se structurent entre 1 et 4 ans, en fonction de beaucoup de choses, mais on parle ici bien d?un acquis, et non d?un inné, comme le dit Jagix.

Une fois en place, elles sont (selon lui) pratiquement irréversibles, mais peuvent être refoulées suivant le contexte, ou ressortir bien des années plus tard ? comme le signale Jagix en forme de clin d??il ? et bien sur s?exprimer de façon plus ou moins physiques. La notion de choix est alors très discutable une fois adulte, l?orientation ayant été en très grande partie déterminée bien avant. Et l?accepter peut prendre des années, d?accord encore avec Jagix?

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Message par Bixy » il y a 15 ans

C'est intéressant mais ça reste une (parmi d'autres) théorie de psychiatre. Quand on sait combien la plupart des psychiatres et surtout psychanalystes sont à la rue sur les questions d'identité de genre et d'orientation sexuelle, il convient de prendre tout ceci avec pas mal de recul.
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Message par Jagix » il y a 15 ans

Serge Hefez est partisan de la théorie comme quoi toute la "base" psychologique se modèle dans les 3 premières années de la vie, cette théorie n'est pas suivie par tous les psychiatres, elle s'oppose a celle (désolé pour le mode gros flemmard au fait, mais j'ai oublié les noms de ces théories respectives et je suis trop fatigué pour faire une recherche) qui soutien que cette base psychologique (plus ou moins le subconscient) se construit tout au long de l'existence.

pour tout te dire, il y a un truc qui me chiffonne dans cette idée de choix effectué, puis oublié, a la petite enfance c'est qu'il s'agirait dans ce cas d'une forme de blocage psychologique, donc un processus qui fait qu'on se braque sur un choix (ca peut aussi être une phobie ou n'importe quelle forme de blocage), si le choix de l'orientation sexuelle était une forme de blocage suite a une décision prise dans la petite enfance, alors ca induirait que ce choix pourrait être remis en question par une bonne psychanalyse, n'importe quel psychiatre digne de ce nom peut réussir a inverser ce processus de blocage.

hors il me semble que justement, l'orientation sexuelle ne se "soigne" pas, je ne suis donc pas persuadé que ce choix soit de cette nature.
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Message par Chanterelle » il y a 15 ans

Jagix a écrit :ce choix pourrait être remis en question par une bonne psychanalyse, n'importe quel psychiatre digne de ce nom peut réussir a inverser ce processus de blocage.
hors il me semble que justement, l'orientation sexuelle ne se "soigne" pas, je ne suis donc pas persuadé que ce choix soit de cette nature.
Tu sembles confondre psychiâtre et psychanalyste, or l'un est médecin et l'autre non.

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Message par Jagix » il y a 15 ans

il me semble que depuis peu le statut de psychanalyste demande des diplômes aussi (suite aux nombreux couillons qui se prétendaient psychanalystes après avoir lu un bouquin de freud).

ou alors c'est toujours pas réglé, faudrait que je m'y replonge (ce que je ne ferais pas).

mais effectivement j'ai confondu les termes (c'est ce festival, toute cette pression).
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Message par Blue » il y a 15 ans

Psychiatre = médecin. Ce sont les seuls habilités à prescrire des médicaments. Ils peuvent éventuellement se spécialiser en psychothérapie ou psychanalyse. Les consultations sont prises en charge par la sécu (dans les limites des conventions médicales). Ils sont tenus au secret professionnel médical.

psychologue = il faut bac+5 pour prétendre à ce titre, qui est validé par un diplôme universitaire (la fameuse fac de psycho). Ils ne peuvent pas prescrire de médicaments, et travaillent le plus souvent en structure hospitalière, en coopération avec des psychiatres. Ont parfois des cabinets privés. je crois qu'ils sont tenus par le secret médical quand ils travaillent en structure hospitalière.

Psychanalyste = quelqu'un qui a lui-même suivi une psychanalyse et a entamé le parcours dit "didactique". en général, c'est après 10 ans de thérapie. Je crois qu'il existe une liste plus ou moins officielle gérée par l'asso des psychanalystes. Pour simplifier, disons que c'est une affaire d'adoubement par ses pairs. Pas de diplôme requis, pas le droit de prescrire des médicaments. Le secret est une obligation uniquement morale.


Les 3 spécialités ont en outre des approches théoriques différentes, et des écoles de pensée diverses au sein de ces approches (les plus célèbres : freudien ou lacanien ?). Mais en fait ça ne donne qu'une orientation générale : ce qui joue le plus est la personnalité et le professionnalisme du psy. Les psy mal intentionnés, ça existe.

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Message par xdan » il y a 15 ans

Se découvrir bisexuel aux alentours de 40 ans ( ou en prendre davantage conscience) ? oui c'est possible :)
Ceci dit les besoins et les envies peuvent se gérer en fonction d'intérêts plus importants. Reste à trouver les outils pour y voir plus clair, de choisir et d'assumer la conséquence de ses actes, pour soi mais aussi pour les autres.
J'ajouterais, comme le font remarquer fablyon et chanterelle, dans notre société de consommation on a tendance à confondre besoin et envie. Par exemple, je trouve détestable ( ça n'engage que moi ) l'attitude qui consiste à consommer des êtres sous prétexte du "sacro saint" envie à satisfaire ( je ne parle pas des situations de consentements mutuels évidement ). Je rejoint ainsi chaynal ( je ne sais plus dans quel topic ) qui parlait de la mauvaise presse des bisexuels dans certains milieux homo qui , si j'ai bien saisi, étaient vues parfois sous l'aspect de consommateur de personnes.

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Message par ClearVision » il y a 15 ans

Jagix a écrit :Serge Hefez est partisan de la théorie comme quoi toute la "base" psychologique se modèle dans les 3 premières années de la vie, cette théorie n'est pas suivie par tous les psychiatres, elle s'oppose a celle qui soutien que cette base psychologique (plus ou moins le subconscient) se construit tout au long de l'existence.

....ce choix pourrait être remis en question par une bonne psychanalyse, n'importe quel psychiatre digne de ce nom peut réussir a inverser ce processus de blocage.

hors il me semble que justement, l'orientation sexuelle ne se "soigne" pas, je ne suis donc pas persuadé que ce choix soit de cette nature.
Salut Jagix... je ne crois pas que les 2 approches soient irréconciliables, le subconscient se modifie en permanence, puisque c'est la somme de toutes nos expériences passées et décisions. Certaines décisions nous engagent plus que d'autres et sont surement moins flexibles que d'autres voilà tout. Un peu comme l'oeuvre d'un potier devient solide une fois cuite au four. Comme on parle d'ici d'être humain et pas de poterie, je pense qu'il existe divers degrés de solidité, un peu comme ce que disait Biscuit des différents degrés de Bisexualité: de la pensée au regard en passant par l'action...

Pour tout te dire, aussi, sur une "bonne psychanalyse", je termine ma deuxième année... et si cette expérience est extrêmement riche, elle a surtout consisté, pour l'instant à découvrir les moments clefs où les croyances se forment. Un psychanalyste digne de ce nom n'interviendra d'ailleurs jamais pour inverser quoi que ce soit, même à la demande de son client, comment le pourrait il d'ailleurs, sans causer des dégâts, je ne vois pas... Un psychanalyste est quelqu'un de neutre, c'est à dire dont l'inconscient est neutre, il ne juge pas ni ne prend parti. Il laisse la personne trouver sa vérité. Pour les meilleurs d'entre eux, bien sûr.

En ce qui me concerne, la croyance clef que j'ai identifié, est que "c'est mieux d'être une femme". J'ai d'ailleurs souvent dit à ma femme que lui enviais d'avoir des seins ! Le corps féminin m'a toujours paru quelque chose de bien plus intéressant que le corps masculin, au point de préférer avoir une corps de femme,mais bon, il faudra que je me fasse une raison, ce n'est pas possible... Il reste que l'orientation sexuelle peut être à géométrie variable et peut s'exprimer physiquement ou pas, c'est finalement ce que je retrouve le plus souvent dans les contributions de chacun.

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Message par Jagix » il y a 15 ans

ClearVision a écrit : Salut Jagix... je ne crois pas que les 2 approches soient irréconciliables, le subconscient se modifie en permanence, puisque c'est la somme de toutes nos expériences passées et décisions. Certaines décisions nous engagent plus que d'autres et sont surement moins flexibles que d'autres voilà tout. Un peu comme l'oeuvre d'un potier devient solide une fois cuite au four. Comme on parle d'ici d'être humain et pas de poterie, je pense qu'il existe divers degrés de solidité, un peu comme ce que disait Biscuit des différents degrés de Bisexualité: de la pensée au regard en passant par l'action...
ce que l'on appel le subconscient est par essence non conscient, je pense que ce qui divise ces deux "camps" c'est cette notion.

Notre "moi" se construit tout au long de notre vie mais au dela d'un certain age, on a une conscience plus aiguisée, une expérience forte (notez comment j'ai esquivé le terme "traumatisante") aura donc moins d'impact sur notre subconscient puisque mieux géré par notre psychologie consciente, de ce fait ils semble donc logique qu'une même expérience traumatisante (ha merde) intervenant lors de la petite enfance ait bien plus d'impact.

Mon avis la dessus n'est ni que notre subconscient est totalement formé des nos 3ans, ni qu'il se construit a la même allure tout au long de notre vie, simplement que durant ces trois premières années, les expériences fortes que l'on peut vivre on bien plus d'impact sur notre subconscient. Je ne parlerais donc pas de degrés, simplement d'une évolution logique.
Pour tout te dire, aussi, sur une "bonne psychanalyse", je termine ma deuxième année... et si cette expérience est extrêmement riche, elle a surtout consisté, pour l'instant à découvrir les moments clefs où les croyances se forment. Un psychanalyste digne de ce nom n'interviendra d'ailleurs jamais pour inverser quoi que ce soit, même à la demande de son client, comment le pourrait il d'ailleurs, sans causer des dégâts, je ne vois pas... Un psychanalyste est quelqu'un de neutre, c'est à dire dont l'inconscient est neutre, il ne juge pas ni ne prend parti. Il laisse la personne trouver sa vérité. Pour les meilleurs d'entre eux, bien sûr.
c'est la théorie oui, donc guider ses clients a comprendre leur propre mécanisme psychologiques pour ne pas s'y perdre, il n'empeche que dans la pratique on parle de voir un psy pour se soigner, terme encore une fois amalgamé qui dans ce contexte vise un but précis: eliminer toute forme de pensée "déviante" pour guider ver une utopie psychologique, souvent celle du psy, souvent aussi conforme a la dictature morale populaire.

j'ose esperer que ce n'est plus le cas aujourd'hui, mais il y a encore peu, être bi ou gay etant contraire a cette morale populaire (rendez vous compte qu'il y a encore aujourd'hui pas mal de monde qui ne tolerent pas les relations sexuelles en dehors du mariage) bien des psy ont du tenter de faire comprendre à leurs clients que leur homosexualité etait le fruit d'un traumatisme ou autre et qu'ils devaient prendre conscience du mensonge de cette attirance pour le meme sexe pour enfin se tourner ver des relations "normales".

on en revient donc a la question, est-ce que ces therapies ont fonctionné? sur les plus naïfs sans doutes qui se sont laissé convaincre que cette attirance etait anormale puis se sont forcés a la refouler, mais jamais sans dégats. je ne pense pas qu'une attirance sexuelle se "soigne" ou alors si on peut dans les faits (toujours pour ces naïfs) l'inverser, je doute qu'on ne puisse pas en faire de même pour l'heterosexualité (en convainquant un hetero que son heterosexualité est une perversion et qu'il doit prendre conscience de son attrait pour les hommes, mais je vous l'accorde, vu le contexte socioculturel, il en faut un de tres tres naïf là). De ce fait je ne pense pas qu'il s'agissent d'un "choix" subconscient, simplement d'une "nature".

et pur faire mon extremiste (oui, ca vous avait manqué je sais) on peut aussi aller jusqu'à dire que cette nature est propre a tous les humains et que les heteros strictes nient leur part d'homosexualité par simple conformisme.

NOTE: un paragraphe parmi les 4 précédents contient une forte teneur en provocation, saura tu le trouver?
En ce qui me concerne, la croyance clef que j'ai identifié, est que "c'est mieux d'être une femme". J'ai d'ailleurs souvent dit à ma femme que lui enviais d'avoir des seins ! Le corps féminin m'a toujours paru quelque chose de bien plus intéressant que le corps masculin, au point de préférer avoir une corps de femme,mais bon, il faudra que je me fasse une raison, ce n'est pas possible... Il reste que l'orientation sexuelle peut être à géométrie variable et peut s'exprimer physiquement ou pas, c'est finalement ce que je retrouve le plus souvent dans les contributions de chacun.
hummm... je ne pense pas que les cas soient comparable, tu parle d'une barriere physique, concrète, devenir une femme te serais possible aujourd'hui grace au progres de la chirurgie mais ca te demanderais des années de traitement aux hormones, des opérations lourdes, une longue et pénible (physiquement, socialement et moralement) phase de transition... et il restera encore a faire le plus dur, t'identifier, toi, a ton corps de femme (car la il ne s'agirait pas d'un trouble d'identité sexuelle, donc te considerer en tant que femme demanderait tout un travail psychologique), c'est donc, au vue des ces difficultés ca devient pratiquement impossible.

pour le cas de bisexuels pratiquants ou non (car seul le dieu de la bisexualité, moi, detient la vérité absolue) (désolé, il se fait tard je fatigue) il ne s'agit pas d'un obtsacle de cette nature, simplement d'une barriere sociale et/ou psychologique a dépasser, je ne dis pas que c'est facile et que ce qui ne passent pas a la pratique ont tort (encore que si, ca m'empeche d'avoir des chances avec eux ^^) mais que c'est nettement plus a portée.
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Message par ClearVision » il y a 15 ans

ce que l'on appel le subconscient est par essence non conscient, je pense que ce qui divise ces deux "camps" c'est cette notion.
C'est pas évident, en fait. Le conscient, à chaque instant, c'est environ une dizaine d'informations que tu peux capter simultanément, et qui changent en permanence. Ce dont tu es consicent varie toute la journée. Après, il y a des choses dont tu peux te rappeler, ramener à la conscience et d'autres non. Un peu comme dans une cave, la cantine dans le coin, sous la pile de cratons, eh ben c'est pas évident de l'ouvrir. Et il faut tout sortir pour l'ouvrir. Et parfois la serrure est rouillée... Sinon, d'accord avec toi sur les degrés d'impact.
je ne pense pas qu'une attirance sexuelle se "soigne" ou alors si on peut dans les faits (toujours pour ces naïfs) l'inverser, je doute qu'on ne puisse pas en faire de même pour l'heterosexualité (en convainquant un hetero que son heterosexualité est une perversion et qu'il doit prendre conscience de son attrait pour les hommes, mais je vous l'accorde, vu le contexte socioculturel, il en faut un de tres tres naïf là). De ce fait je ne pense pas qu'il s'agissent d'un "choix" subconscient, simplement d'une "nature".
Je ne pense pas non plus que ça puisse changer, en règle générale, encore que j'ai vu un homo homme devenir hétéro. Et aussi l'inverse. Dans ce cas ce sont peut être des bi qui font un choix une fois adulte ? Sur la question du choix subconscient / de la nature, il faudrait dire ce que c'est que la nature. Un être humain arrive comme une page blanche, sans choix pré déterminé à l'intérieur. Son système nerveux n'est même pas fini, il ne peut même pas marcher, ni penser, son cerveau n'est même pas fini...il ne se sait même pas homme ou femme, et fait à peine une distinction claire entre les sexes (par la voix et l'odeur c'est tout) et il aurait déjà une nature sexuelle ? hum..hum.... pas très crédible ton histoire... Non, je pense que sa nature xexuelle se met en route en fonction de ses expériences, de ses émois, pensées, attirances, et ses émois ne font par la suite plus partie de son conscient. Il essaye de les retrouver par certaines expériences, avec un homme ou une femme ou les deux.
et pour faire mon extremiste (oui, ca vous avait manqué je sais) on peut aussi aller jusqu'à dire que cette nature est propre a tous les humains et que les heteros strictes nient leur part d'homosexualité par simple conformisme.
Probablement...encore que ce simple conformisme soit surement gravé au plus profond d'eux mêmes, et que même s'ils le voulaient, ils ne pourraient pas le remettre en question.

hummm... je ne pense pas que les cas soient comparable, tu parle d'une barriere physique, concrète, devenir une femme te serais possible aujourd'hui grace au progres de la chirurgie mais ca te demanderais des années de traitement aux hormones, des opérations lourdes, une longue et pénible (physiquement, socialement et moralement) phase de transition... et il restera encore a faire le plus dur, t'identifier, toi, a ton corps de femme (car la il ne s'agirait pas d'un trouble d'identité sexuelle, donc te considerer en tant que femme demanderait tout un travail psychologique), c'est donc, au vue des ces difficultés ca devient pratiquement impossible.
Je ne pense pas que ce travail psychologique intérieur serait bien grand, mais socialement, c'est moyennement bien perçu et puis la transformation physique me parait un peu lourde... dans la prochaine vie, qui sait ?

pour le cas de bisexuels pratiquants ou non (car seul le dieu de la bisexualité, moi, detient la vérité absolue) (désolé, il se fait tard je fatigue) il ne s'agit pas d'un obtsacle de cette nature, simplement d'une barriere sociale et/ou psychologique a dépasser, je ne dis pas que c'est facile et que ce qui ne passent pas a la pratique ont tort (encore que si, ca m'empeche d'avoir des chances avec eux ^^) mais que c'est nettement plus a portée.
Yesssss...

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Message par Jagix » il y a 15 ans

ClearVision a écrit :
C'est pas évident, en fait. Le conscient, à chaque instant, c'est environ une dizaine d'informations que tu peux capter simultanément, et qui changent en permanence. Ce dont tu es consicent varie toute la journée. Après, il y a des choses dont tu peux te rappeler, ramener à la conscience et d'autres non. Un peu comme dans une cave, la cantine dans le coin, sous la pile de cratons, eh ben c'est pas évident de l'ouvrir. Et il faut tout sortir pour l'ouvrir. Et parfois la serrure est rouillée... Sinon, d'accord avec toi sur les degrés d'impact.
oui je vois ce que tu veux dire, pour donner un exemple de ce dont je parlais, un décès choquera plus une personne immature qu'une personne mature, les conséquences psychologiques seront plus grandes. donc une plus grande partie de notre subconscient se forme en bas age.

Je ne pense pas non plus que ça puisse changer, en règle générale, encore que j'ai vu un homo homme devenir hétéro. Et aussi l'inverse. Dans ce cas ce sont peut être des bi qui font un choix une fois adulte ? Sur la question du choix subconscient / de la nature, il faudrait dire ce que c'est que la nature. Un être humain arrive comme une page blanche, sans choix pré déterminé à l'intérieur. Son système nerveux n'est même pas fini, il ne peut même pas marcher, ni penser, son cerveau n'est même pas fini...il ne se sait même pas homme ou femme, et fait à peine une distinction claire entre les sexes (par la voix et l'odeur c'est tout) et il aurait déjà une nature sexuelle ? hum..hum.... pas très crédible ton histoire... Non, je pense que sa nature xexuelle se met en route en fonction de ses expériences, de ses émois, pensées, attirances, et ses émois ne font par la suite plus partie de son conscient. Il essaye de les retrouver par certaines expériences, avec un homme ou une femme ou les deux.
je pense que passer de gay a hetero ou inversement est simplement du a une prise de conscience, car meme si c'est plus rare dans le premier cas on peut être "embrigadé" dans une orientation sexuelle simplement sous influence de notre milieu social.

concernant la nature, bien que ce que tu dis soit très pertinent, tu omet de prendre en compte la mémoire innée dans ton raisonnement (ce que l'on se refuse à appeler instinct chez l'humain tant on tien à se distinguer des animaux) naît-on vraiment à l'état de "page blanche" ? si c'était le cas, un bébé n'aurait même pas le réflexe de téter pour se nourrir. de là a y inclure l'orientation sexuelle, j'admet que ca serait carrement de la propagande.

est-ce finalement nos attirances qui se construisent au fil du temps, ou est-ce cette bisexualité naturelle qui se retrouve bridée par un schéma social et une éducation homophobe? on en revient donc à:
Probablement...encore que ce simple conformisme soit surement gravé au plus profond d'eux mêmes, et que même s'ils le voulaient, ils ne pourraient pas le remettre en question.
(admire cette superbe transition)
c'est fort possible, si tu étudie la psychologie ca ne dois d'ailleurs pas te surprendre. On parlait dans un autre topic de l'homophobie chez les enfants, quand à la récré un se traite de pédés ou d'enculés, même sans savoir ce que ca veut dire, on apprend des l'enfance qu'être pédé c'est mal, en grandissant on apprend ce que ce mot signifie, mais on ne pense pas forcement à remettre en cause "l'évidence" que ce soit mal.

partant de la on construit toute notre réflection autour de cette idée et pour revenir dessus par la suite ca demande un gros effort.

Je ne pense pas que ce travail psychologique intérieur serait bien grand, mais socialement, c'est moyennement bien perçu et puis la transformation physique me parait un peu lourde... dans la prochaine vie, qui sait ?
j'en doute, ca semble simple de se dire que si on était du sexe opposé on l'accepterait, ca le serait sans doute a l'echelle d'un jeu de role, le temps d'une journée, mais définitivement est-ce que ca serait si simple. pas simplement de se dire "j'ai un corps de femme" mais aussi d'être une femme, ca change tout autour de toi, le regard que les gens te portent, ce qu'on attend de toi, le comportement que tu dois avoir, la façon dont tu dois penser... si c'était si simple qu'il n'y parait d'être d'un sexe différent de celui qu'on se sent être, ce simplifierait bien la vie a des gens que je connais.

c'est mieux d'attendre une prochaine vie je pense en effet ^^
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Re: Se découvrir bi à 40 ans ?

Message par math » il y a 7 ans

bonjour clearvision,
J'espere que tu verras cette réponse.
je suis un homme marié, père de deux enfants, en couple depuis plus de 20 ans. J,ai42 ans, oui dans les debuts de fréquentation avec ma femme ,il y a eu plusieurs stop and go.Mais un gros 18 ans de vie commune sans temps mort ou break.J,ai découvert mon attirance envers les hommes dans un vestiaire alors que j'étais ado dans les douches apres un match de hockey.Je ressentais quelque chose d'inhabituel a la vue de mes coéquipiers nus.Etant age que de 13 ou 14 ans, je ne comprenais pas trop ce qui ce passait ,surtout étant debut 1990,personne ne parlait de bisexualité.Pour en faire une histoire courte, j'ai enfuis ces envies pendant des années ,trouvé la femme de ma vie,fondé une famille.Mais autour de 35 ans, et toujours cette bisexualité enfuit ,je ressentais le besoin de le dire.J'avais l'impression de vivre qu'avec seulement une partie de moi meme.Je l'ai donc avoué a ma conjointe.
Ouch! Toute une surprise cette annoncerais apres coup elle m'as affirmé qu'elle s'étais deja posées la question.Non pas que je suis effeminé mais quelqu'un de tres ouvert sexuellement sans barrière ,qui s'épile,porte le thong. Mais apres coup,elle accepte ce coté de moi et notre couple est encore plus solide. aujourd'hui ,apres plusieurs discussion ,elle accepte meme de me laissé explorer si l'occasion ce présente ,non pas en tant que bar open et quand envie me prend mais pour explorer. Avouer est la meilleur chose que j'ai pu faire.Apres reflexion de ma conjointe suite a cette declaration est: dans un couple ,il y a moi, il y a toi et y'a nous deux.
Tout d’abord bravo d’avoir créé cet espace d’échange, c’est rare de pouvoir parler de sa (bi)sexualité avec ses amis ou sa famille... Marié et père de 2 enfants, je me suis « réveillé » à 40 ans avec des fantasmes et attirances vers les hommes, tout d’abord envers un collègue ( !) que je n’osais même plus regarder en face et puis de façon aléatoire envers beaucoup d’autres. J’ai eu beaucoup de mal à vivre ces attirances, que j’ai refoulées et combattues très fortement, sans jamais passer à l’acte, préférant comprendre d’abord ce qu’il se passait et de quoi j’avais envie. pour conclure,dans un couple solide et unis ,l'honnêteté est toujours gagnant

Au bout d’un an et demi, les choses sont un peu plus claires, mais un peu seulement… D’abord j’ai réalisé que j’avais eu ces attirances depuis l’enfance, et que je les avais enfouies au plus profond de moi. Aujourd’hui, j’ai toujours des attirances très fortes, que parfois je ne comprends même pas (les personnes qui m’attirent peuvent me sembler physiquement banales ou en contradiction avec mes goûts rationnels) et j’ai du mal à faire la part du désir (qui peut ne pas être assouvi), du fantasme (qui aurait presque une vocation à ne pas être assouvi…puisqu’il cesserait d’être un fantasme !) et du besoin, qui lui, doit trouver une expression. Si j’ajoute à cela que j’ai eu une éducation qui ne pousse pas spécialement à ces explorations et une expérience, enfant, avec un pédophile qui m’a laissé une grande peur physique des hommes, j’ai du mal à défaire les nœuds…

La question principale que je me pose c'est comment vivre la bisexualité ? en la partageant ouvertement avec sa femme ou en ayant une double vie, ce qui ne me parait ni honnête ni facile. Et bien sûr comment rencontrer des gens qui soient sur la même longueur d’onde et comment vivre quelque chose avec eux sans faire souffrir sa compagne... La bisexualité est sûrement une source richesse intérieure mais en attendant elle complique pas mal la vie !

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Re: Se découvrir bi à 40 ans ?

Message par Bixy » il y a 7 ans

Bonjour Math, merci pour ton témoignage. N'hésite pas à aller te présenter dans la rubrique "membres".
Juste une remarque : on n'avoue pas sa bisexualité on la révèle. On avoue une faute, une erreur. L'orientation sexuelle n'en est pas une.
Enfin, tu réponds à un sujet vieux de 8 huit ans. Il y a très peu de chance que son auteur lise ta réponse, même si ton témoignage fait plaisir à lire. ;)
Bixy

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Fablyon
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Re: Se découvrir bi à 40 ans ?

Message par Fablyon » il y a 7 ans

Moi j'aime bien l'idée qu'à 40 ans on ne soit pas certain de sa vie, de ses choix, etc ... Ça rend la vie tellement plus excitante !

Est-ce grave d'avoir envie d'une femme ? D'un homme ?

Comment vivre la bisexualité ? Comme tu le souhaites !

Moi c'est couple libre, ouvert, sans tabous, et plein d'autres choses. Et même du polyamour. Dois-tu faire comme moi ? J'en sais rien ! Tu es toi, donc invente-toi un mode de vie qui te convienne ;)
La liberté ne se donne pas, elle se prend ;)

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