Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Problématiques de la famille et des enfants : éducation, homoparentalité, procréation, adoption et questions juridiques associées.
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elza28
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Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar elza28 » 4 années plus tôt

Je suis maman de quatre enfants: trois filles de 16,12 et 11 ans et un fils handicapé de huit ans.
J' ai aussi perdu une quatrième fille en Avril 2003.

Ma troisième fille et celle qui a toujours eu un plus fort caractère.
Mais au jour d' aujourd'hui nos rapports avec elle sont arrivées à un tel point que nous envisageons de la mettre en internat.

A savoir que ma fille à toujours été la favorite de mes beaux-parents qui ont bien envenimer les choses! Que depuis des années nous faisons tout pour lui prouver qu'elle a sa place dans notre famille mais qu'elle refuse toute autorité!

Nous avons conscience, mon mari et moi, qu' elle a une place particulière au sein de notre famille: Après elle nous avons perdu un enfant et eu un autre handicapé!

Nous avons toujours éduqué et aimé nos enfants de la même façon mais là je suis désemparée et ne sais plus que faire!

Je souffre aussi bien de voir ma fille me traiter si mal que de ne pas savoir comment l' aider!
Je ne sais si certain d' entre vous pourrons me donner des tuyaux, mais j' avais besoin de confier ici ma douleur de maman....

Vider son coeur, ça fait du bien!
:fleur:
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar Tendre Nounours » 4 années plus tôt

Peut-être une personne en dehors du cercle familiale qui connait la situation et qui pourrait ouvrir le dialogue avec ta fille pour comprendre pourquoi elle agit ainsi :?:
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar lousa » 4 années plus tôt

il est particulierement complexe pour un enfant d'exister au moment de l'adolescence.
je m'enfoutisme, lymphatique, provocateur, clinophile et opposition massive sont shématiquement les grands courants que l'on rencontre à cet age de la vie.
ta situation est d'autant plus complexe que comme tu le dis si bien, ta fille occupe une position particuliere dans la fratrie.
en effet comment rivaliser et se comparer à une soeur partie trop tôt? dans son esprit cette enfant est forcement idealisée, aimée plus que les autres...en meme temps il lui faut ramener la vie, donc vivre y compris dans le conflit!
la pension est à mon sens une des pires solutions à long terme sur son psychisme. c'est la conforter dans cette idée "moi on s'en fout, de toutes facons il n'y en a que pour celle qui est partie et mon petit frere handicapé"
si tu veux bien repondre à cette question ton fils est victime de quel type de handicap?
il faut s'en occuper le plus possible mais sur un terrain neutre et bienveillant.
par aiileurs comment cela se passe dans le reste de la famille? a l'ecole? avec des adultes autres que toi?
:smackjoue:
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar elza28 » 4 années plus tôt

Lousa,

Merci de ta réponse.
Déjà, premier point très important, quand je dis de la mettre en Internat, mon but n' est pas de m' en débarrassé!
Loin de là, au contraire! Elle est bordélique au possible, elle abîme toutes ces affaires, perd tout à force de pas ranger, etc....
En Internat, elle aura des réglés à respecter que d' autres personne que moi ou son père lui donneront! Elle devra apprendre a obéir !
La ou ma fille à un super atout, c'est qu' elle adore l' école et à 15 de moyen général en sixième!
Je suis fière de ça et aimerait qu' elle soit dans les meilleurs conditions pour continuer sur cette voie.

Pour tes questions:
A la maison, ma fille refuse aussi bien mon autorité que celle de son père! On est souvent obligé d' hausser la voix et ça, ça m' insupporte!
Il lui arrive d' être violente avec moi....Rarement mais ça arrive :(
Avec ces sœurs, on va dire qu' avec la plus grande ça va mais avec la deuxième elle n' ont que 14 mois d' écart et, soit elles s' entendent à merveille, soit elles ce cherchent la petite bête!
De plus elle à tendance à vouloir prendre le rôle de la plus grande et ça c'est pas bon pour ma deuxième qui est elle trop renfermé!
A l' école ça va, pas de soucis.
En faite ma fille test chaque personne avec qui elle va! Quand elle part en vacances chez ma mère, les deux premier jours elle va être infernale! Mais ma mère connait son truc et ce laisse plus faire!
Par contre mes beaux-parents vont la surprotéger, lui donner et acheter tout ce qu' elle désire!

Pour mon fils, malheureusement, nous n' avons pas de nom pour son handicape!
On sait juste qu'il a l' équivalent de deux ans de retard globale, que c'est un enfant lent et qui n' a aucune conscience du danger. Il va intégrer une IME l' année prochaine où il sera enfin dans son élément et bien entourés.

Voilà, je suis déjà aidé, à notre demande, par une conseillére en éducation...
Mais avoir d' autre avis et conseils peut aider.

Je suis, je l' avoue, une mère poule :!:
Mes enfants sont ma vie, mon bonheur :coeur:
J' ai tout fait pour apaisé cette tension et là, je sais plus :cry:

Merci aussi à toi Tendre Nounours pour ton conseil :smackjoue:
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar Sylvidra » 4 années plus tôt

Déjà, premier point très important, quand je dis de la mettre en Internat, mon but n' est pas de m' en débarrassé!


Même si tu penses agir pour son bien, c'est pourtant comme cela qu'elle le comprendra.
Pourquoi pas aussi une école militaire puisqu'elle manque de la discipline ?

Enfin, dans ce que tu décris du comportement de ta fille, je ne vois rien d'anormal pour son âge.
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar elza28 » 4 années plus tôt

Sylvidra,

Non ce n' est pas ainsi qu' elle prend ça puisque nous en avons parlé avec elle!
Elle est la première concernée et jamais je ne mettrais ma fille Interne, comme ça, du jour au lendemain, sans l' en avertir!!!!
Une école militaire :shock: Mon but, plutôt notre, n' est pas de faire un petit soldat de notre fille mais de l' aider à comprendre que l' autorité des adultes est normal! Qu' en tant qu' enfant elle doit écouter ces parents et les adultes et les respecter!

Je ne peux ici décrire exactement le comportement de ma fille, mais je sais bien que l' adolescence est une période difficile :!:
Je l' ai été et j' ai pas été des plus facile, j' ai connu sa avec ma grande mais là aucun soucis, et ma deuxième,(avant celle dont je parle), qui a 12 ans 1/2 est en plein dedans mais pas à ce point!

Nous en avions déjà parlé avec elle lorsqu' elle était en CM1 car, déjà, les soucis était là,(donc pas encore ado!), mais on a fini par renoncer car elle nous paraissait encore trop jeune!
Au jour d' aujourd'hui, elle accepterait cette solution...

Il y a quelque jours, ma deuxième fille a été plaqué à un mur par une élève de deux ans de plus qu' elle parce qu' elle avait osé répondre à ces mots désagréables!
Cette fille cherchait ma fille depuis le début de l' année et là, trop c'était trop :!:
Même le collège que je suis allée voir comprends ma fille, et blâme le comportement de cette autre gamine!

Je refuse que ma Soso devienne ainsi :!:
Chacun son point de vue!
Je sais ce que nous vivons, je sais que je refuse de laisser tomber et attendre que les choses ce tassent!
Parce que ce sera surement pire!

J' aime ma fille et souhaite juste retrouver ma calinette d' avant :coeur:
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar lousa » 4 années plus tôt

deux choses me posent question dans ton histoire.
1)comment était ta fille nourisson, jeune enfant (entre 2 et 4 ans surtout) et vers l'age de 7 ans?
a quel moment dans sa vie le drame qui vous a touché intervient? comment cela lui a ete expliqué? a t'elle pu ou pas se rendre à la ceremonie? y a t'il une forte ressemblance physique?
2) ton fils a t'il ete evalué par des psychomotriciens, pedopsychiatre, orthophoniste et ophtalmologue? (oui je sais ophtalmo peut surprendre mais je n'oublierais jamais ce petit qu'on m'a ammené un jour, classé "retard grave des aquisitions scolaires, trouble du comportement" qui en realité avaient des graves troubles de la vision! depuis qu'il a des lunettes il se porte comme un charme!)
a t'il ete vu par un neurologue avec EEG? (pareil gamin decrit comme à la limite de la debilité mentale, avec mise en danger permanente, placé dans un IME que j'ai recu à l'adolescence apres qu'il ait tout cassé la bas qui etait epileptique! une forme rare certes, mais quand meme, il faisait des absences tout en continuant ce qu'il etait en train de faire style traverser une route, ne s'appercevait donc plus de rien ni du danger. en faisant plus d'une vingtaine par jour, les aquisitions scolaires etaient presque impossibles, et ensuite, ces crises se compliquaient de ce qu'on appelle en psychiatrie "la psychose post critique" d'où le je casse tout et fait n'importe quoi. aujourd'hui je recois regulierement cet ado qui depuis qu'il est soigné de son epilepsie va beaucoup mieux et pour qui je fais un travail de renarcisation)
3) etant donné que ton fils presentent visiblement un trouble mal identifié et que ta fille "casse tout, perd tout" avez vous pensé à des troubles du style TDHA ? et ce sous deux formes differentes pour vos deux enfants?
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar elza28 » 4 années plus tôt

Pour ma fille:

C' était une enfant très, même trop calme!
Quand nous avons perdu notre fille,(c'était in utero à 40 semaine. J' ai donc mit au monde ma fille mort-née), Soso avait 18 mois.
Quand nous sommes rentrés sans elle, nous avons juste dit à nos enfants que leur petite sœur été partie.Que nous savions juste qu' elle avait cessé de vivre dans mon ventre, qu' elle n' avait pas eu de mal....Notre fille à été incinéré.
Je me souviens que celle qui en a le plus souffert, c'est ma deuxième qui avait deux ans et demi.

A l' age de sept ans elle était une enfant avec déjà un fort caractère mais agréable!

Je pense savoir ce qui a beaucoup joué dans le comportement de ma fille:
Après avoir perdu notre fille,( nous habitions à Montpellier loin de nos famille), nous avons essayés de remonter la pente mais en plus de ce drame mon mari a perdu son emploi et nous avons prit la décision de remonter vers l' Eure et Loir.
Mais le soucis c'est que nous avions pas de logement et avons du allés chez mes beaux-parents,(les seuls ayant de quoi tous nous loger), avec nos trois filles! Et dés le premier soir ma belle mère c'est accaparé ma grande fille et Soso!!! Je n' avais plus mon mot à dire!
J' aurais du me rebeller, mais j' étais hs par le décès de ma fille et sans véhicule, bloquer chez eux!
Au bout de six mois, à bout de forces j' ai réussi avec l' aide de mon père à nous trouver un logement et foutre le camps! Mais le mal était fait!
Ma grande, j' ai réussi à remettre les choses à plat mais bien plus tard.
Mais avec Soso, j' arrives pas!

Pour mon fils:
Il est né "normal" selon les médecins!
Mais je voyais bien que mon fils ne grandissais pas "normalement"
Le premier médecin que nous avons vu était un neurologue qui a tout de suite vu que notre fils avait un soucis et nous a envoyé faire une batterie de test.'
Nous avons fait tous les suivis nécessaire: psychologique, moteur, IRM, ophtalmologique et en orthophonie.
Il a été suivit très longtemps dans un hôpital spécialiser.
Mais tout ça à juste permis de donner un retard global de plus de deux ans pour mon fils!
Mon mari et moi pensions à un légère autisme car il a des comportements qui nous fait penser à ça.
Sa futur IME va refaire d' autres examens qui, j' espère apporteront un peu plus d' explications....

Au jour d' aujourd'hui, il est scolarisé en CLIS mais n' avance pas!
Il a toujours un suivit en orthophonie qui l' aide beaucoup.

Nous envisageons un suivit pour ma fille, psychologique, mais nous voyons bien que son comportement n' a rien à voir avec celui de son frére!
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar lousa » 4 années plus tôt

18 mois c'est l'age où on percoit l'angoisse et la tristesse de ses parents sans pouvoir metre des mots dessus ni y faire face psychologiquement avec un besoin de "routine" phenomenale.
dans cette meme période en tant que parents vous vous retrouvez extremement mal et en plus vous etes dans l'obligation non seulement de demenager mais aussi de modifier le cercle familial habituel (vous vous retrouvez parents et enfants ET grands parents) enormement de choses à digerer en peu de temps pour votre enfant. a l'age des premiers caprices, l'apprentissage de la frustration (non je ne peux pas avoir/faire tout ce que je veux) est aussi mis à mal (grands parents qui couvent/surprotegent/cedent à tout). sans compter que ton rôle de maman est aussi bousculé de part ton etat psychologique à ce moment la de ta vie et que visiblement tes beaux parents non rien fait pour t'aider dans cette reprise de fonction.
le cercle familiale et la notion d'aldulte sur lequel on peut s'appuyer est sens dessus-dessous.
ta fille a pu "encaisser" tout ca en ce faisant toute petite voir inexistante (enfant qui etait sage voir trop sage).
il semblerait (de ce que je sais de la situation) que ta fille vous fasse son adolescence et sa phase d'oppostion des 3 ans en meme temps!
apres la situation ne me semble pas desespérée (facile à dire quand on est pas le nez dedans je le reconnais) , en effet ta fille travaille bien à l'ecole et accepte l'autorité de certains adultes, on n'en n'est donc pas dans une optique d'enfant souffrant de psychopatie ni de troubles massifs à l'autorité et à la loi.
tu n'as pas de problemes de vols, petits delits en tout genre?
quel a été l'attitude de son pere et son etat d'esprit durant cette période, comment s'est t'il positionné face à ses propres parents?
quand tu parles de violence à ton encontre, c'est quel type de violence?

autre chose pour ton fils, tu parles d'autisme, quels sont les exemples qui te laissent penser à ca? quel a ete l'age d'acquisition de la marche et du langage?
:smackjoue:
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar elza28 » 4 années plus tôt

Pour ma fille, non aucun soucis de vol ou autre, heureusement.
Par contre j' ai appris qu' elle échangeait des affaires à elle à des copines et ça, j' aime pas trop...

A l' époque où nous vivions chez mes beaux-parents,(qui sont je précise le père et la belle-mère de mon mari, il a rompu tous lien avec sa mère), mon mari était accaparé par la formation qu' il faisait à l' époque et il refusait de s' opposait à son père sous prétexte qu'il savait pas comment y faire et voulait pas envenimer les choses :frown:
Moi, je n' avait pas le permis et rester enfermer toute la journée dans leur maison, qui ce situe en campagne, pendant que ma belle-mère gérait mes filles....
J' aurais préféré que mon mai le fasses, car il aurait eu le temps, mais bon :!:

Cette situation m' a vite pesé et quand j' ai sentie que mon couple commençait à sérieusement en pâtir j' ai appelé mon père au secours,(et crois moi qu'il m' a fallu du courage pur ça), et il m' a aidé à trouver très vite un logement pour nous tous :!:

Ce fût ma libération!
Mais j' ai eu ensuite beaucoup de mal à reprendre ma Soso en main, et en plus je suis tomber enceinte de mon fils...

Quand je dis violence, je veux dire que malheureusement il est arrivée que dans un excès de colère ma fille m' envoie un cahier ou autre à la figure....J' ai eu, une ou deux fois, des coups :cry:
Ces moments là sont rare, mais à chaque fois j' essaye de prendre le plus sur mo et calmer ma fille le plus calmement possible.

Pour mon fils, c' est le médecin qui le suivait qui nous en premier parler d' autisme car il avait, selon lui plusieurs comportement qui lui faisait penser à ça....
Il parait que le fait qu'il adore les maths et qu'il est très souvent des moments de "flottement" font partis des signes....
Dans son IME, ils vont reprendre à zéro son bilan pour essayer de voir si il y a du nouveau.

Il a parlé que vers 12 mois, mais des mono syllabe comme :ma/pa/ do.
Au jour d'aujourd'hui, il ne parle toujours pas correctement et ne sait pas lire....
Quand à la marche il l' a acquise qu' à 24 mois et avec beaucoup de difficultés.

Voilà....
ce week-end c'était la fête des mères et ma fille à trouver le moyen de créer un" clash" entre mon mari et moi :(
J' ai eu du mal à reprendre le dessus, mais là ça commence à aller mieux...

Pas simple de faire comprendre à ma fille qu'il n' y a pas qu'elle, que je me dois aussi d' être là pour ces frères et sœurs, et son père :!:

Au faite, je ne t' ai pas remercié de tes nombreux messages et de ton aide, excuse moi :smackjoue:
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar lousa » 4 années plus tôt

alors si ton mari ne s'est pas imposé en "homme fort" face à sa propre famille, cela a sans doute degradé l'image qu tu as de lui, ton couple a t'il change depuis ce moment la?
ensuite, tu ne peux pas toujours prendre sur toi! je pense par exemple aux quelques fois où ta fille t'en a mis une, tu n'as pas à prendre sur toi, c'est juste inacceptable, il faut trouver une punition à juste hauteur de la faute! on est dans la trangression d'un tabou, non je ne frappe pas mes parents quelque soit mes griefs contre eux!
pour l'autisme, c'est un diagnostic complexe qui ne se limite pas à deux ou trois attitudes mais bien à un ensemble d'argument dans differents domaines de la vie quotidienne.
sache aussi qu'il existe aussi plusieurs formes d'autisme. les deux plus connues sont les "kraner" et les "asperger" qui regroupent des enfants tres différents.
apres il y a peut etre des choses dont tu n'as pas specialement envie de parler sur un forum, si tu le souhaites, tu peux toujours me contacter par MP (j'ai parfois, mais je peux me tromper une sensation de "fil incomplet")
:smackjoue:
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar elza28 » 3 années plus tôt

Le suivit de ma fille vient enfin de ce mettre en place....
Notre déménagement, et autres, avait retarder ceci.

Et je suis heureuse d' avoir vu mon mari s'exprimer sans ma demande ,(si si, il sait causer le gars :cheesy: :wink: ), et participer et répondre!

Je pense qu'il a enfin compris que je ne peux et ne dois être seule pour elever nos quatre enfants!
Que moi même ainsi que nos enfants nous avons besoin de lui :coeur:

Ma so avait l' air contente de voir son Papa parler.
Je suis juste triste de l' avoir vu presque appeurer de ce rendez vous, alors que je lui en avait parlé et qu' elle était ok pour le faire :(

Peut être est ce du a l' appréhension :?:

En tout cas elle à dit a la psy,(quand elle était seule avec elle), qu' elle était ok pour la revoir.
Je pense qu' il faut laisser le temps au temps.
Le plus important est que plusieurs choses ce mette en place pour nous aider à avoir enfin une famille plus "stable".

Je souhaite vraiment comprendre ma puce. Savoir pourquoi elle peut être tout aussi violente que câline avec moi....
Et aussi que nous puissions enfin communiquer simplement.

Une avancée de plus, un pas en avant qui donne envie d' y croire enfin :fleur:
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Re: Rapport si difficiles avec ma troisième fille

Messagepar elza28 » 1 année plus tôt

Juste dire que depuis le temps mes rapports avec ma fille ont évolué en positif :ouf:
Nous parlons plus souvent, elle sait que je suis là pour elle, comme ses sœurs et frère.

Ma fille est scolarisée près de chez nous, et avec l'aide de son collège, nous avons mis en place aides et soutien qui lui ont permis d'arriver à croire enfin en elle et avancer !
Je n'en reste pas moins vigilante et attentive à tous mes amours car une bataille de Maman n'est jamais gagnée :wink:

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