Sondage : Election Présidentielle 2nd tour

[Titsouribi]

Je fais un pari : la droite populaire, c'est le sous-marin du FN. 10 contre 1 qu'ils jouent contre la réélection de leur président-candidat pour mieux passer au FN pour les législatives.

Je ne vois que ça pour expliquer le (ca)niveau de cette campagne :

http://elections.lefigaro.fr/presidenti ... eiller.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[oliv4u]

A mon humble avis, personnellement, je pense que mon opinion à moi m’amène à estimer que la victoire de Hollande fait le jeu du Front National. Le meilleur soutien de MLP est François Hollande.
Une victoire de NS renverrait le FN aux oubliettes. L'implosion de l'UMP suite à la victoire du Corrézien-qui-sait-pas-compter dopera irrémédiablement l’extrême droite. C'est d'ailleurs pour cela que le FN cherche à faire élire FH. Quand dans un post précédent je parlais de grand écart... François Hollande, élu avec les voix des trotskistes, des communistes et des fachistes !!! Superbe perspective...

[Titsouribi]

A part déclamer des poncifs sans arguments que tu as du entendre dans un club de pom-pom girl de l'UMP t'as quoi a proposer comme vision des choses ?

Le correzien-qui-sait-pas-compter : les chiffres démontrent que Hollande a hérité d'un endettement record, qui a notamment explosé dans la mandature précédent son arrivée (2000-2004 : +283%, ça parle de lui-même un chiffre pareil). Moralité, il a fait ce qu'il a pu depuis, sans soudainement couper le robinet. Il aurait fallu qu'il soit seul responsable de la rigueur en Correze quand les précédents se sont gavés aux frais des impots de la nation ? C'est exactement comme le projet de faire adopter la règle d'or par la droite en fin de mandature, après avoir plombé les comptes. De la pure mauvaise foi, du cynisme. On dépense et vous, vous passez pour les sales pingres pour éponger nos dettes.

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... 92500.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Quand a Hollande élu avec les voix des troskistes et des fascistes, c'est affligeant de bétise tout simplement !
Une caricature du vote de 30% de l'électorat ... (18% de "fascistes", 12% de coco-trotskistes si je te suis bien ?)
Si Hollande est élu, il l'est avant tout par les voix de français qui exercent leur droit démocratiquement. On devrait voter pour ton candidat arriviste pour faire barrage au FN alors que c'est lui qui l'a renforcé pour servir sa réélection ? Je me marre. Dans tes rêves !
Et si Sarkozy est élu, tu ne vas pas dire qu'il l'a été avec des voix de trotskiste et de fasciste provenant d'électeurs de l'extrême gauche et d'électeurs du FN ? Tu te figure que les électeurs "purs UMP" représentent plus de 50% de l'électorat français ?
Tu n'as que du mépris pour le vote de tes concitoyens au fond. Sauf s'ils votent dans ton sens. Belle leçon de tolérance et de démocratie.

Ca frise l'endoctrinement, autant de dévotion et si peu d'idées ...
Je comprend pas comment on peut défendre autant un type qui affiche objectivement plus d'ambitions personnelles que d'ambitions pour son pays. Il a changé 1000 fois de discours, il trempe dans les affaires sans honte, pour autant que ça lui permet d'aller dans le sens des votes et des sondages pour survivre à la tête du pouvoir. Il va vous rincer les mecs, réveillez vous ! A moins que ce soit cet arrivisme qui vous fascine, auquel cas n'embarquez pas le pays avec vos lubies de réussite individuelle. Merci de penser pour le bien commun, si c'est pas trop demander.

[Ascagne]

Oliv4u, donc si je comprends bien :
- Sarkozy est le candidat qui a déjà fait entrer les idées du FN au gouvernement depuis 5 ans et a déjà commencé à les appliquer. Le débat politique n'a jamais autant été monopolisé par des thématiques et une rhétorique d'extrême-droite que depuis cinq ans. Mais selon toi, s'il est réélu, il va nuire à l'extrême-droite en France, tandis que Hollande, dont les idées n'ont rien à voir, qui est fermement opposé aux idées du FN et qui prône un rassemblement autour des valeurs de la République, fait le jeu de l'extrême-droite ?
- Le FN voit Sarkozy en train d'appliquer ses idées, les membres du FN ont toutes les chances de se retrouver en position de force voire d'entrer (encore plus) au gouvernement si Sarkozy est réélu (ou alors ils seront "la première force de l'opposition", dixit Le Pen, autrement dit ils mettront la pression sur l'UMP pour le forcer à se droitiser toujours plus). Mais le FN, selon toi, cherche à faire perdre Sarkozy et veut faire élire Hollande, candidat totalement opposé à ses idées, pour, en fait, en sortir renforcé ?

[Titsouribi]

"Non je n'ai pas dit du "vrai travail"

"Dans le meeting, ça faisait mieux de dire que j'ai été à Fukushima plutôt que de dire j'ai été à Tokyo"

Menteur comme un arracheur de dent avec ça ...

[Bixy]

Concernant le financement des campagnes de chacun, j'aurais quelques commentaires à faire, en vrac...
- Hollande a commencé sa campagne très tôt, bien plus tôt que Sarkozy. Pas étonnant au final qu'elle ait couté plus cher.
- Le problème n'est pas celui du financement mais celui du plafonnement par la loi du budget global d'une campagne présidentielle.
- Comment faire la part des choses, lorsqu'un président est aussi candidat, entre ses frais de président et ses frais de candidat ? Même en étant le plus honnête possible, à partir du moment où il se déplace quelque part et tiens des discours, même en tant que président, ça fait forcément partie de sa campagne... Qui paye quoi ? Où fixer la limite entre ce qui doit être payé par l'UMP et ce qui doit l'être par l'Elysée ?

[vigix]

Et oui, faites ce que je dis, pas ce que je fais. Une caractéristique de la droite ? :wink.

ah tu vus auprès de qui a été faite l'interview?

D'autre part j'allais éditer mais j'ai eu une panne de courant de 20 min

Oh? les ecolos sont au pouvoir au Canada?

pour dire que Le Candard Enchainé n'a jamais été désavoué judiciairement et je pense qu'on peut considérer que ce sont des sources très fiables Les Balkanys vont probablement s'en rendre vite compte

Laissons la justice faire...

Moralité : pour pouvoir dire quelque chose à propos de la gestion de Hollande, il faudrait pouvoir comparer avec son concurrent direct. Nous attendons donc l'information : où en est Sarkozy dans ses comptes de campagne ? Je parie qu'il en est au même point.

Ben il y'en a déjà un qui refuse le débat
Sinon j'ai cru entendre qu'il reste 3 millions (JT de 20h France 2 ce jour)

Je veux être jugé sur mon BILAN

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... id=1115932&" onclick="window.open(this.href);return false;#38;xtor=RSS-3208

Nous jugeons, nous jugeons ...

Oui effectivement il l'a dit... heureusement que ce ne sont pas les socialistes espagnol qui l'ont dit

Je fais un pari : la droite populaire, c'est le sous-marin du FN. 10 contre 1 qu'ils jouent contre la réélection de leur président-candidat pour mieux passer au FN pour les législatives.

On pari quoi?

A mon humble avis, personnellement, je pense que mon opinion à moi m’amène à estimer que la victoire de Hollande fait le jeu du Front National. Le meilleur soutien de MLP est François Hollande.
Une victoire de NS renverrait le FN aux oubliettes. L'implosion de l'UMP suite à la victoire du Corrézien-qui-sait-pas-compter dopera irrémédiablement l’extrême droite. C'est d'ailleurs pour cela que le FN cherche à faire élire FH. Quand dans un post précédent je parlais de grand écart... François Hollande, élu avec les voix des trotskistes, des communistes et des fachistes !!! Superbe perspective...

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Le correzien-qui-sait-pas-compter : les chiffres démontrent que Hollande a hérité d'un endettement record, qui a notamment explosé dans la mandature précédent son arrivée (2000-2004 : +283%, ça parle de lui-même un chiffre pareil). Moralité, il a fait ce qu'il a pu depuis, sans soudainement couper le robinet. Il aurait fallu qu'il soit seul responsable de la rigueur en Correze quand les précédents se sont gavés aux frais des impots de la nation ?

ah? Pourquoi la cour des comptes, présidé par un socialiste, dis le contraire?

C'est exactement comme le projet de faire adopter la règle d'or par la droite en fin de mandature, après avoir plombé les comptes

Il est balaise Sarko il a réussi à imposer ça à toute l'Europe.

Quand a Hollande élu avec les voix des troskistes et des fascistes, c'est affligeant de bétise tout simplement !
Une caricature du vote de 30% de l'électorat ... (18% de "fascistes", 12% de coco-trotskistes si je te suis bien ?)
Si Hollande est élu, il l'est avant tout par les voix de français qui exercent leur droit démocratiquement. On devrait voter pour ton candidat arriviste pour faire barrage au FN alors que c'est lui qui l'a renforcé pour servir sa réélection ? Je me marre. Dans tes rêves !
Et si Sarkozy est élu, tu ne vas pas dire qu'il l'a été avec des voix de trotskiste et de fasciste provenant d'électeurs de l'extrême gauche et d'électeurs du FN ? Tu te figure que les électeurs "purs UMP" représentent plus de 50% de l'électorat français ?
Tu n'as que du mépris pour le vote de tes concitoyens au fond. Sauf s'ils votent dans ton sens. Belle leçon de tolérance et de démocratie.

La peste rouge et la peste brune, tous dans le même sac! Sauf que les socialistes ça ne les dérangent pas de copiner ouvertement avec...

Ca frise l'endoctrinement, autant de dévotion et si peu d'idées ...
Je comprend pas comment on peut défendre autant un type qui affiche objectivement plus d'ambitions personnelles que d'ambitions pour son pays. Il a changé 1000 fois de discours, il trempe dans les affaires sans honte, pour autant que ça lui permet d'aller dans le sens des votes et des sondages pour survivre à la tête du pouvoir. Il va vous rincer les mecs, réveillez vous ! A moins que ce soit cet arrivisme qui vous fascine, auquel cas n'embarquez pas le pays avec vos lubies de réussite individuelle. Merci de penser pour le bien commun, si c'est pas trop demander.

Tu peux nous rappeler qui été dans la rue en mai 68? et pourquoi ils étaient dans la rue?

[ykky]

@Biscuit: tu soulève un problème de positionnement du président qui veux se faire réélire. C'est pour cela que je trouve bien que il n'y ai qu'une seule réélection (je crois). De tout temps cette problématique c'est posée. Avant le plafonnement les budgets devenaient colossaux entre le RPR et le PS écrasant dans l'annonymat les petits partis ( remboursement de la campagne à partir de 5% au moins avant).
Réduisant alors le débat pour les années futurs a 2 partis voir 3.
Ce systéme n'est pas la perfection c'est pour cela que le minutage à la télé a été sorti pour permettre a tout les partis de s'exprimer... je crois qu'ils ont trouvé une parade c'est la politique de caniveaux qui crée une polémique et qui insite à la réponse donc à la visibilitée. Ils sont fort non? Et en plus c'est gratuit... Le problème c'est qu'il faut être 2 ;). Pour moi le maître de se système c'est Jean-Marie Le Penn grand manipulateur et grand orateur ( cela va ensemble). Maintenant qu'il n'est plus là ils peuvent l'utiliser ;).

Le FN est désormais une force politique que l'on ne peu détruire presque 1/5 des francais. Donc il est évident que le président quel qu'il soit devra écouter ce qui est dis et prendre le moins abjecte afin d'éviter qu'il continu à croitre... Et sur ce point il y a consensus droite comme gauche.

[vigix]

Le FN est désormais une force politique que l'on ne peu détruire presque 1/5 des francais. Donc il est évident que le président quel qu'il soit devra écouter ce qui est dis et prendre le moins abjecte afin d'éviter qu'il continu à croitre... Et sur ce point il y a consensus droite comme gauche.

+1
Et que la gauche ouvre les yeux sur ce genre de gars et qu'elle le condamne ... La France est un pays LAÏC!
http://www.atlantico.fr/decryptage/docu ... 43119.html

[ykky]

Vos bagarres sur les chiffres sont ridicules car les chiffres on ne montre que ceux que l'on veux montrer et je pense le plus grand mal car cela dénote aucun respect des attaques personnelles sur les affaires etc... trop de twitter polémique ;).

Sur ce je ne remettrai pas les pieds dans le sujet, je voterai Hollande, vive la crise, vive le temps libre, et DSK avait raison vive le sexe ;)... "au revoir" * se lève, pousse sa chaise, marche dans la grande pièce boisée et parquetée; tourne le dos et prend la porte* sacrée Giscard la classe mdr...

!	Modération
	Edit : j'ai modifié ton message car il reprenait l'intégralité de ton message précédent. Mauvaise manip je suppose... Biscuit

[Ascagne]

Le FN est désormais une force politique que l'on ne peu détruire presque 1/5 des francais. Donc il est évident que le président quel qu'il soit devra écouter ce qui est dis et prendre le moins abjecte afin d'éviter qu'il continu à croitre... Et sur ce point il y a consensus droite comme gauche.

Un consensus ? Sur ça ? Ça m'étonnerait.
Et c'est un peu plus compliqué. Le fait que 17,9% des Français (ce qui n'est pas 20%, mais Le Pen a largement profité de l'impact des premières estimations, constamment à la baisse à mesure que les résultats s'affinaient...), le fait, disais-je, que 17,9% des Français aient voté Le Pen au premier tour de cette présidentielle ne veut pas dire que le parti a cette force, constamment, à l'échelle nationale. Et ça ne veut pas dire non plus que 17,9% des Français adhèrent à l'ensemble du programme du FN. Il y a un vote de rejet (comme pour tous les candidats) et il y a un vote plus ou moins renseigné (par exemple, si tout le monde avait bien en tête que Le Pen compte rétablir la peine de mort et interdire l'avortement, je ne suis pas sûr qu'il n'y aurait pas quelques changements d'avis). Et je suis bien certain que la rhétorique droitisante de l'UMP depuis cinq ans a largement favorisé le FN, qui, avec un peu de chance, deviendra moins influent si Hollande passe et si la gauche sait tirer les leçons de l'élection (notamment pour les législatives). Espérons aussi que Mélenchon continuera à lui tirer dans les pattes.

Et que la gauche ouvre les yeux sur ce genre de gars et qu'elle le condamne ... La France est un pays LAÏC!
http://www.atlantico.fr/decryptage/docu ... 43119.html

Tu me rappelles qui a copiné avec le pape pendant tout son mandat ?
Ah oui, et quel parti a organisé un "débat sur la laïcité" qui s'est en fait résumé à "est-ce que l'islam c'est le Mal ou est-ce que c'est juste pas cool" ?

[Titsouribi]

La laïcité, parlons en Encore un sujet où la droite aurait surement mieux fait de s'abstenir de donner des leçons !

Allocution du président de la République française dans la salle de la signature du Palais de Latran – jeudi 20 décembre 2007 (extraits).

« [...] Les racines de la France sont essentiellement chrétiennes.

[...] la laïcité ne saurait être la négation du passé. La laïcité n’a pas le pouvoir de couper la France de ses racines chrétiennes. Elle a tenté de le faire. Elle n’aurait pas dû.

[...] Un homme qui croit, c’est un homme qui espère. Et l’intérêt de la République, c’est qu’il y ait beaucoup d’hommes et de femmes qui espèrent. La désaffection progressive des paroisses rurales, le désert spirituel des banlieues, la disparition des patronages, la pénurie de prêtres, n’ont pas rendu les Français plus heureux.

[...] J’appelle de mes vœux l’avènement d’une laïcité positive, c’est-à-dire d’une laïcité qui, tout en veillant à la liberté de penser, à celle de croire et de ne pas croire, ne considère pas que les religions sont un danger, mais plutôt un atout.

...] Je mesure les sacrifices que représente une vie toute entière consacrée au service de Dieu et des autres. Je sais que votre quotidien est ou sera parfois traversé par le découragement, la solitude, le doute. Je sais aussi que la qualité de votre formation, le soutien de vos communautés, la fidélité aux sacrements, la lecture de la Bible et la prière, vous permettent de surmonter ces épreuves.


[...] Dans la transmission des valeurs et dans l’apprentissage de la différence entre le bien et le mal, l’instituteur ne pourra jamais remplacer le curé ou le pasteur [...] »

Oui, il est clair que notre président est un laïque convaincu ! Et qu'avec lui, la religion restera hors du débat. Oups ?
Quand au désert spirituel des banlieues, justement ! Ces gentils imam s'attellent à le faire fleurir, ce désert (je connais mes classiques)

Résumons nous : menteur, bigot, arriviste, amoureux du pouvoir et de l'argent, change souvent d'avis et d'idéologie au gré de ses intérêts, trempe dans des affaires de corruption et de financement illégal ... Tout pour plaire décidément ce candidat.

[vigix]

et DSK avait raison vive le sexe ;)..

dsk

lechangisme-cest-maintenant.jpg (66.62 Kio) Vu 3119 fois

Tu me rappelles qui a copiné avec le pape pendant tout son mandat ?
Ah oui, et quel parti a organisé un "débat sur la laïcité" qui s'est en fait résumé à "est-ce que l'islam c'est le Mal ou est-ce que c'est juste pas cool" ?

Entre parler avec le Pape, qui, lui, ne cherche pas à imposer de communautarisme et ce honteux personnage... tu m'excuseras mais mon choix est fait.
Et tu conviendras qu'aborder ce sujet, compte tenu des propos de ce monsieur, entre autre, des revendications communautariste (les horaires de piscine, des médecins agressés dans les hopitaux, entre autre) vaut mieux qu'il soit abordé par des partis de gouvernements... ah non c'est vrau que le PS se met la tête dans le sable, circulez c'est pas vrai, y'a rien à voir.... à faire l'autruche le FN demain il est pas à 20 mais à 30%

Titsouribi; qu'est ce que tu trouves de mauvais ce discours?

[oliv4u]

Moralité, il a fait ce qu'il a pu depuis

Ah ah ah ! Es-tu prête à dire la même chose pour NS ?

Auras-tu cette HONNÊTETÉ ? (si ce mot n'est pas trop contre-révolutionnaire ou anti-prolétarien pour toi !!!)

Pour le reste, j'accueille tes insultes comme la confirmation que mes propos ont fait mouche

[Titsouribi]

Titsouribi; qu'est ce que tu trouves de mauvais ce discours?

Ce que je lui trouve de mauvais ? Nier tout une partie de la population qui n'a pas de racines chrétiennes et qui en a marre d'être prise en otage par les convictions du président (moi, entre autre !), remettre en cause la laïcité et la séparation du pouvoir politique avec le pouvoir religieux.

Il est également mauvais politiquement puisqu'il contredit de fait le discours actuel alarmiste sur le développement d'un islam de France, notamment avec l'apologie du besoin de spiritualité en France dans les passages que j'ai coloré. Toutes les spiritualités ne se valent pas apparemment pour notre président.
Il faut que les français croient, mais croient comme lui, le bon Dieu. Assez navrant d'intolérance, donc.