fantasmes et réalité, suis-je bi ?

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fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par azouz » il y a 2 ans

Hello tout le monde,

Voilà, j'avais déjà un peu posé la question dans un autre post mais voulais avoir votre avis : peut-on être hétéro, ne pas être attiré par des hommes irl et avoir des fantasmes de se faire prendre, est ce que ça fait nécessairement de vous un homme bi ?
Je découvre que j'aime bien le dessin porn gay mais pas les images, les vidéos etc. J'ai l'impression que le dessin est plus propice à susciter le fantasme que l'image photographique trop proche du réel, vous voyez ce que je veux dire ? Et d'autres sont ils dans mons cas ?
Je précise que j'ai déjà, embrasser, fait des petits trucs avec des hommes mais ça n'a jamais trop rien donné au niveau de ma passion, ou de mon excitation. J'ai pas hyper envie de me remettre dans des plans comme ça.
Ce qui est différent avec les femmes c'est que c'est tout l'inverse et pourtant mon fantasme subsiste pendant la phase de masturbation.

Je précise que je viens d'une famille très ouverte.

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TiProust
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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par TiProust » il y a 2 ans

le dessin, la BD érotiques ou pornographique peut etre tout autant excitant qu'une vidéo. Pour certaines personnes, il y a plus de stimulation même car l'imagination est plus sollicitée. De même, on voit de plus en plus de personnes faire des audios (sans image donc) érotiques ou pornographiques dont certains peuvent être réellement très forts.

quant à la question du fantasme masculin de se faire pénétrer, c'est un sujet sur lequel pas mal de choses ont été écrites. J'ai l'impression que ça peut tout-à-fait être une pensée excitante pour un homme qui se considère comme hétéro (sans forcément avoir envie de passer à l'acte), tout comme peut être excitant pour une femme l'idée de pénétrer un homme.

toujours difficile de tirer des conclusions de fantasmes : j'aurais tendance à dire qu'un bi serait plutôt quelqu'un qui aura vraiment envie de passer à l'acte (peut-être ne le fera-t-il pas pour d'autres raisons, la réaction de son/sa partenaire ou pas l'occasion de le faire).

Je ne sais plus où j'avais lu cette boutade : "ça n'est pas parce qu'on a jamais couché avec un homme qu'on n'est pas gay mais ce n'est pas parce qu'on a couché avec un homme qu'on n'est pas hétéro (ou bi)" :wink:

azouz
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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par azouz » il y a 2 ans

TiProust a écrit :
il y a 2 ans
le dessin, la BD érotiques ou pornographique peut etre tout autant excitant qu'une vidéo. Pour certaines personnes, il y a plus de stimulation même car l'imagination est plus sollicitée. De même, on voit de plus en plus de personnes faire des audios (sans image donc) érotiques ou pornographiques dont certains peuvent être réellement très forts.

quant à la question du fantasme masculin de se faire pénétrer, c'est un sujet sur lequel pas mal de choses ont été écrites. J'ai l'impression que ça peut tout-à-fait être une pensée excitante pour un homme qui se considère comme hétéro (sans forcément avoir envie de passer à l'acte), tout comme peut être excitant pour une femme l'idée de pénétrer un homme.

toujours difficile de tirer des conclusions de fantasmes : j'aurais tendance à dire qu'un bi serait plutôt quelqu'un qui aura vraiment envie de passer à l'acte (peut-être ne le fera-t-il pas pour d'autres raisons, la réaction de son/sa partenaire ou pas l'occasion de le faire).

Je ne sais plus où j'avais lu cette boutade : "ça n'est pas parce qu'on a jamais couché avec un homme qu'on n'est pas gay mais ce n'est pas parce qu'on a couché avec un homme qu'on n'est pas hétéro (ou bi)" :wink:
J'aimerais tant que cette indétermination soit cool pour moi, que ce soit une richesse mais ça me pèse de rester en suspens, je sens que ce le sera peut-être toute ma vie future. J'ai essayé d'aller plus loin avec des hommes mais le vrai plaisir d'aller plus loin d'apprécier leurs baisers n'étaient pas là malgré qu'ils correspondaient au types de mes fantasmes. J'aime bien les vidéos de peggings aussi...

Pablobi
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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par Pablobi » il y a 2 ans

Version courte : non.

Version longue : c'est toi qui vois avec quoi tu es le plus à l'aise. Je comprends que ça te travaille, j'ai aussi mes questionnements, dont la nature ne paraît pas problématique à d'autres.

Bon, tu n'as pas envie des hommes ? Tu préfères les femmes ? La belle affaire. Ça ne regarde que toi, et ton identité est ce que tu en fais. J'entends par là que tu n'as pas besoin de cocher des cases dans un test pour te sentir bi, si c'est important pour toi. Ou Queer au sens large.

Tu aimes le rôle de pénétré mais avec des femmes, ok très bien, c'est un objet de discussion récurent, bisexualité ou pas, après tout peu importe, l'important c'est d'être épanoui.

Je préfère voir les sexualités comme uniques et nous appartenant à chacun. Les étiquettes, c'est utile pour avoir des repères (et des repaires ^^), mais ça ne contient pas de mode d'emploi. Sans compter sue le désir fluctue avec le temps, voir d'un jour à l'autre, et ça dépend encore une fois de chacun.

Conclusion, ta sexualité est unique, revendique toi bi si tu en as envie/besoin, et sois épanoui si tu le peux.

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par Yukka » il y a 2 ans

azouz a écrit :
il y a 2 ans
Hello tout le monde,

Voilà, j'avais déjà un peu posé la question dans un autre post mais voulais avoir votre avis : peut-on être hétéro, ne pas être attiré par des hommes irl et avoir des fantasmes de se faire prendre, est ce que ça fait nécessairement de vous un homme bi ?
Bonjour Azouz,

De manière un peu abrupte et provoquante, j'ai envie de demander: qu'est-ce que ça peut bien faire?

Par là je veux dire que (et je rejoins les avis précédents), le fait que tu te considères - éventuellement - comme bi ou pas, ça ne changera pas tes fantasmes. Et tes fantasmes tous seuls ne définissent pas ton orientation. Ce qui compte, c'est la manière dont toi tu te perçois.

Avoir envie d'être pénétré ça veut juste dire que tu as envie d'être pénétré. Point. Ça ne définit pas ton orientation sexuelle!
azouz a écrit :
il y a 2 ans
Je découvre que j'aime bien le dessin porn gay mais pas les images, les vidéos etc. J'ai l'impression que le dessin est plus propice à susciter le fantasme que l'image photographique trop proche du réel, vous voyez ce que je veux dire ? Et d'autres sont ils dans mons cas ?
Je précise que j'ai déjà, embrasser, fait des petits trucs avec des hommes mais ça n'a jamais trop rien donné au niveau de ma passion, ou de mon excitation. J'ai pas hyper envie de me remettre dans des plans comme ça.
Ce qui est différent avec les femmes c'est que c'est tout l'inverse et pourtant mon fantasme subsiste pendant la phase de masturbation.

Je précise que je viens d'une famille très ouverte.
Ce qui nourrit ton imaginaire et qui te permet de créer ou d'alimenter l'excitation ne définit pas non plus ton orientation. Certaines personnes sont excitées par des sons, des voix, des odeurs, ou par des discussions intellectuelles... On les mettrait dans quelle orientation alors?...

Si tu penses qu'être bi correspond à comment tu te sens, et si cela t'apporte une sorte de sérénité parce que du coup tu sais "où tu te situes" alors oui pourquoi pas.

Si tu te sens hétéro (parce que tu es très à l'aise avec les femmes et que tu n'es pas attiré par les hommes IRL), c'est tout à fait ok aussi, quand bien même ton imaginaire irait chercher des stimulations au-delà des clichés et des stéréotypes hétéro.

Bon, moi aussi, pendant des années, je ne suis sortie qu'avec des hommes (= couple hétéro), bien qu'il m'arrivait d'avoir des fantasmes sur des femmes. Je me considérais comme hétéro, et ce malgré le fait que j'avais même déjà vécu une relation IRL avec une femme (le fameux "c'est l'exception qui confirme la règle"...).

Ce n'est que plus tard, lorsque je suis réellement tombée amoureuse d'une autre femme, puis d'encore une autre, que j'ai finalement compris que peut-être, quand même, le terme "bi" s'appliquait dans mon cas. Parce que j'ai du mal à me retrouver sous le terme "hétéro" et que définitivement je ne réponds pas non plus à la définition "homo". La notion de bi "me parle" et me convient, pour mon cas.

Ça n'est que mon avis, et du coup je ne sais pas si ça aide ou si ça ajoute de la confusion... :twisted:

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par azouz » il y a 2 ans

Pablobi a écrit :
il y a 2 ans
Version courte : non.

Version longue : c'est toi qui vois avec quoi tu es le plus à l'aise. Je comprends que ça te travaille, j'ai aussi mes questionnements, dont la nature ne paraît pas problématique à d'autres.

Bon, tu n'as pas envie des hommes ? Tu préfères les femmes ? La belle affaire. Ça ne regarde que toi, et ton identité est ce que tu en fais. J'entends par là que tu n'as pas besoin de cocher des cases dans un test pour te sentir bi, si c'est important pour toi. Ou Queer au sens large.

Tu aimes le rôle de pénétré mais avec des femmes, ok très bien, c'est un objet de discussion récurent, bisexualité ou pas, après tout peu importe, l'important c'est d'être épanoui.

Je préfère voir les sexualités comme uniques et nous appartenant à chacun. Les étiquettes, c'est utile pour avoir des repères (et des repaires ^^), mais ça ne contient pas de mode d'emploi. Sans compter sue le désir fluctue avec le temps, voir d'un jour à l'autre, et ça dépend encore une fois de chacun.

Conclusion, ta sexualité est unique, revendique toi bi si tu en as envie/besoin, et sois épanoui si tu le peux.
Cest intéressant ce que tu dis, c'est le côté versatile, "d'un jour à l'autre" qui m'angoisse en fait : ces désirs/fantasmes que j'ai du mal à circonscrire, j'ai l'impression de ne jamais être content en gros.

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par azouz » il y a 2 ans

Yukka a écrit :
il y a 2 ans
azouz a écrit :
il y a 2 ans
Hello tout le monde,

Voilà, j'avais déjà un peu posé la question dans un autre post mais voulais avoir votre avis : peut-on être hétéro, ne pas être attiré par des hommes irl et avoir des fantasmes de se faire prendre, est ce que ça fait nécessairement de vous un homme bi ?
Bonjour Azouz,

De manière un peu abrupte et provoquante, j'ai envie de demander: qu'est-ce que ça peut bien faire?

Par là je veux dire que (et je rejoins les avis précédents), le fait que tu te considères - éventuellement - comme bi ou pas, ça ne changera pas tes fantasmes. Et tes fantasmes tous seuls ne définissent pas ton orientation. Ce qui compte, c'est la manière dont toi tu te perçois.

Avoir envie d'être pénétré ça veut juste dire que tu as envie d'être pénétré. Point. Ça ne définit pas ton orientation sexuelle!
azouz a écrit :
il y a 2 ans
Je découvre que j'aime bien le dessin porn gay mais pas les images, les vidéos etc. J'ai l'impression que le dessin est plus propice à susciter le fantasme que l'image photographique trop proche du réel, vous voyez ce que je veux dire ? Et d'autres sont ils dans mons cas ?
Je précise que j'ai déjà, embrasser, fait des petits trucs avec des hommes mais ça n'a jamais trop rien donné au niveau de ma passion, ou de mon excitation. J'ai pas hyper envie de me remettre dans des plans comme ça.
Ce qui est différent avec les femmes c'est que c'est tout l'inverse et pourtant mon fantasme subsiste pendant la phase de masturbation.

Je précise que je viens d'une famille très ouverte.
Ce qui nourrit ton imaginaire et qui te permet de créer ou d'alimenter l'excitation ne définit pas non plus ton orientation. Certaines personnes sont excitées par des sons, des voix, des odeurs, ou par des discussions intellectuelles... On les mettrait dans quelle orientation alors?...

Si tu penses qu'être bi correspond à comment tu te sens, et si cela t'apporte une sorte de sérénité parce que du coup tu sais "où tu te situes" alors oui pourquoi pas.

Si tu te sens hétéro (parce que tu es très à l'aise avec les femmes et que tu n'es pas attiré par les hommes IRL), c'est tout à fait ok aussi, quand bien même ton imaginaire irait chercher des stimulations au-delà des clichés et des stéréotypes hétéro.

Bon, moi aussi, pendant des années, je ne suis sortie qu'avec des hommes (= couple hétéro), bien qu'il m'arrivait d'avoir des fantasmes sur des femmes. Je me considérais comme hétéro, et ce malgré le fait que j'avais même déjà vécu une relation IRL avec une femme (le fameux "c'est l'exception qui confirme la règle"...).

Ce n'est que plus tard, lorsque je suis réellement tombée amoureuse d'une autre femme, puis d'encore une autre, que j'ai finalement compris que peut-être, quand même, le terme "bi" s'appliquait dans mon cas. Parce que j'ai du mal à me retrouver sous le terme "hétéro" et que définitivement je ne réponds pas non plus à la définition "homo". La notion de bi "me parle" et me convient, pour mon cas.

Ça n'est que mon avis, et du coup je ne sais pas si ça aide ou si ça ajoute de la confusion... :twisted:
non du tout, pas de confusion, en tout cas oui tu es moins confuse que moi par ton vécu et tes sentiments :trinque2: je devrais moins me prendre la tête mais comme j'ai des problèmes avec ma copine ça ressurgit

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par Pablobi » il y a 2 ans

azouz a écrit :
il y a 2 ans
Cest intéressant ce que tu dis, c'est le côté versatile, "d'un jour à l'autre" qui m'angoisse en fait : ces désirs/fantasmes que j'ai du mal à circonscrire, j'ai l'impression de ne jamais être content en gros.
Je crois qu'il y a un truc important ici. Il y a le fantasme, l'imaginaire, et ça n'implique pas forcément d'être réalisé. Si j'ai bien suivi, une partie de ton imaginaire implique des hommes, et ça fonctionne. Mais une fois avec un homme en chair et en os, ça ne fonctionne plus.

Donc à partir de là,
- ou tu es hétéro avec un univers de fantasme très riche et très ouvert.
- ou tu as une vraie attirance pour les hommes mais tu as un blocage au moment du passage à l'acte, les raisons peuvent être très variées.

L'impression de ne jamais être content, je crois que ça va parler à beaucoup, moi en premier. Je n'ai pas de solution miracle. Peut être qu'il serait essentiel de réfléchir à ces questions, et de définir cette identité parce que semble te tenir à cœur. Peut-être que ces étiquettes un peu plus recentes, genre heteroflexible, te conviendrait. Ou alors de réfléchir à ce blocage, est-ce que c'est une pression morale, le poids de la société patriarcale, la peur, ça peut être mille choses qui t'empêche de vivre ces moments sereinement.

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par Yukka » il y a 2 ans

azouz a écrit :
il y a 2 ans
Cest intéressant ce que tu dis, c'est le côté versatile, "d'un jour à l'autre" qui m'angoisse en fait : ces désirs/fantasmes que j'ai du mal à circonscrire, j'ai l'impression de ne jamais être content en gros.
Je trouve intéressant que tu abordes ce point : la fluctuation des désirs. Je suis également dans ce cas. Par contre pour moi ce n'est pas à l'échelle d'une journée. C'est plutôt des phases longues, qui se comptent en mois par exemple.

Et pour ce qui est des fantasmes, je n'essaie pas de les circonscrire. Au contraire. C'est mon monde intérieur et c'est mon espace de liberté, donc c'est carte blanche et ça ne regarde que moi, sauf si à un moment donné je choisis de partager ou concrétiser quelque chose de précis avec quelqu'un...

Je n'avais pas jusqu'ici ce sentiment de n'être jamais contente, mais je sens que mes désirs évoluent au cours des années et cela pourrait bien être en train de changer...

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par azouz » il y a 2 ans

Pablobi a écrit :
il y a 2 ans
azouz a écrit :
il y a 2 ans
Cest intéressant ce que tu dis, c'est le côté versatile, "d'un jour à l'autre" qui m'angoisse en fait : ces désirs/fantasmes que j'ai du mal à circonscrire, j'ai l'impression de ne jamais être content en gros.
Donc à partir de là,
- ou tu es hétéro avec un univers de fantasme très riche et très ouvert.
- ou tu as une vraie attirance pour les hommes mais tu as un blocage au moment du passage à l'acte, les raisons peuvent être très variées.
Oui depuis un bon moment j'ai le cul entre 2 chaises :roll: j'ai sûrement un peu peur des maladies et sentimentalement j'ai beau aimer l'idée de me faire séduire par un homme plus vieux, j'ai l'impression ça m'emporte pas assez non plus. quand je trouve un homme beau et jeune, je ne suis pas attiré sexuellement par lui, j'ai envie d'être pote avec lui à la rigueur, et jamais de la vie je couche avec un pote, même ado ça ne m'a pas traversé l'esprit. J'aimais bien parfois dormir platoniquement dans le même lit que certains hommes à 18 ans, mais quand ils tentaient de m'embrasser c'était niet pareil pour les caresses, du coup je finissais par arrêter de faire ça.
Une question : peut-on être dégoûté par les baisers d'un homme et faire l'amour avec lui ?

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par Pablobi » il y a 2 ans

Je pense vraiment que ta sexualité est ce que tu en fais.

Déjà, tu ne serais pas le premier. Ensuite, chacun fixe ses limites, et personne n'a à juger ni les remettre en question.

As tu exploré les backrooms, ce genre de lieux ? Peut être que pour le type de sexualité que tu cherches, tu t'y sentiras à l'aise.

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par azouz » il y a 2 ans

Pablobi a écrit :
il y a 2 ans
Je pense vraiment que ta sexualité est ce que tu en fais.

Déjà, tu ne serais pas le premier. Ensuite, chacun fixe ses limites, et personne n'a à juger ni les remettre en question.

As tu exploré les backrooms, ce genre de lieux ? Peut être que pour le type de sexualité que tu cherches, tu t'y sentiras à l'aise.
Mouais, je serais plutôt masturbation une fois sur deux avec porn hétéro un jour / fantasme gay un autre jour, très binaire dans mes goûts, et plus dans le fantasme que la réalité, ce qui a gêné ma dernière petite amie. Mais j'adore être en coupla avec les femmes par contre, les calins, les moments en amoureux, la belle vie...

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par azouz » il y a 2 ans

Pablobi a écrit :
il y a 2 ans

As tu exploré les backrooms, ce genre de lieux ? Peut être que pour le type de sexualité que tu cherches, tu t'y sentiras à l'aise.
Oui les cabines vidéos entre hommes et les sauna hétéros avec ma copine. Expériences amusantes et légèrement glauques dans les deux cas :oops:

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par Pablobi » il y a 2 ans

Je ne sais pas trop quoi te dire. Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu voudrais, en fin de compte.

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Re: fantasmes et réalité, suis-je bi ?

Message par azouz » il y a 2 ans

Pablobi a écrit :
il y a 2 ans
Je ne sais pas trop quoi te dire. Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu voudrais, en fin de compte.
Pareil, peut-être juste moins me poser de question et assumer ce côté lunatique et changeant chez moi :youpi:

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