Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
La jeunesse à aussi son lot d'esprits "formatés" à la haine
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- Biscotte
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
malheureusement oui, je suis souvent étonné quand j'apprends que j'ai des étudiants FN, mais de ce que j'ai pu observer, ils représentent pas plus de 5% de mes effectifs. Ce n'est cependant aucunement représentatif de toute la jeunesse.
Tout est plus simple quand on arrête de vouloir simplifier les choses :)
Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
5% qui se déclare c'est déjà beaucoup je trouve
Mais imaginer que cela risque de durer de 7 à 77ans
Après je suppose que suivant les formations cela doit aussi varier.
Edit: Pardon, je suis HS
Mais imaginer que cela risque de durer de 7 à 77ans
Après je suppose que suivant les formations cela doit aussi varier.
Edit: Pardon, je suis HS
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- Biscotte
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
Oui c'est beaucoup, mais j'ai assisté à de formidables débats de la part de mes étudiants lors du mariage pour tous et même si ils n'étaient pas tous d'accord, ils savaient beaucoup plus débattre que nos chers élus. Donc dans ce sens, ça me rassure.
Évidemment, ça varie d'une population à l'autre, d'une formation à l'autre. Mais, déjà au sein de mon microcosme s'était intéressant à étudier.
Repose toi voyons si tu es HS
Évidemment, ça varie d'une population à l'autre, d'une formation à l'autre. Mais, déjà au sein de mon microcosme s'était intéressant à étudier.
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- LudmiA
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
Extra! J'ai été témoin du même phénomène que toi. C'était assez impressionnant à voir par ailleurs.kawua2003 a écrit :Oui c'est beaucoup, mais j'ai assisté à de formidables débats de la part de mes étudiants lors du mariage pour tous et même si ils n'étaient pas tous d'accord, ils savaient beaucoup plus débattre que nos chers élus. Donc dans ce sens, ça me rassure.
Au final, ce qui primait chez ces différents gamins âgés de 17 à 25 ans, c'était la volonté absolue de créer un monde meilleur, et par leurs propres moyens. Jamais abattus, jamais défaitistes même au plus profond du trou, toujours cette force vive qui leur fait dire : "nous on fera mieux que vous".
Je ne sais pas comment sont tes étudiants Kawua, mais les miens semblaient très lucides, et à la fois, très sûrs d'eux, de leur capacité à effacer le mal fait par les précédentes générations. Ils savent que ce sera dur, mais ils y croient. Ils sont forts.
Le plus beau étant de constater qu'ils veulent tous un monde meilleur "pour tous", pas juste pour eux et leur clan/caste/classe socio-économique, même si ce "meilleur" est souvent très vague (normal puisqu'ils sont jeunes et idéalistes).
Ils me donnent envie de croire avec eux...
"Fear me. I've killed hundreds of Time Lords.
- "Fear me. I've killed all of them"
"Et finalement dans le langage il ne manque pas de genre. Il y en a juste 2 de trop."
~Eleventh
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- Biscotte
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
J'ai un peu de tout LudmiA, j'ai certains qui sont du style cliché Sarkozyste avec la mèche sur le côté et les amis aristos, bon ceux la, ne veulent pas forcément changer le monde et veulent surtout entrer dans une grande école. Ils sont minoritaires aussi.
L'immense majorité apprend à réfléchir par elle même, genre, ne pas directe poursuivre leurs études mais partir à l'aventure pendant une année. Je trouve ça génial. Ils sont conscient de la société, mais à un moment ils sont conscient que c'est maintenant qu'ils ont la possibilité de faire plein de choses dont il rêvent. Et ne pas remettre ça à après, quand ils auront un job à 60H par semaines etc...
Après, vraiment c'était passionné sur la mariage pour tous, alors que cette année on n'avait encore que 5 filles sur 100 personnes. J'ai vu des mecs qui me paraissaient assez "macho" défendre ardemment le droit au mariage pour tous.
Mais moi aussi, ils me boostent, ils me donnent espoir, et si quelqu'un ose s'attaquer "aux jeunes maintenant", je sors de mes gonds tout de suite!!
L'immense majorité apprend à réfléchir par elle même, genre, ne pas directe poursuivre leurs études mais partir à l'aventure pendant une année. Je trouve ça génial. Ils sont conscient de la société, mais à un moment ils sont conscient que c'est maintenant qu'ils ont la possibilité de faire plein de choses dont il rêvent. Et ne pas remettre ça à après, quand ils auront un job à 60H par semaines etc...
Après, vraiment c'était passionné sur la mariage pour tous, alors que cette année on n'avait encore que 5 filles sur 100 personnes. J'ai vu des mecs qui me paraissaient assez "macho" défendre ardemment le droit au mariage pour tous.
Mais moi aussi, ils me boostent, ils me donnent espoir, et si quelqu'un ose s'attaquer "aux jeunes maintenant", je sors de mes gonds tout de suite!!
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- Ellena
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
Merci pour vos réflexion concernant les parents ou grands-parents d'un âge plus avancé. Mon impression est qu'il y deux façon de vieillir. Soit on vieillit en ayant un horizon de plus en plus large (c'est le cas du frère et de la sœur de mon grand-père, à qui je n'aurais absolument pas peur de parler de ma bisexualité), soit on vieilli en se repliant sur son monde. C'est le cas de mon grand-père, je crois (même si ce n'est peut-être pas trop extrême, après tout, il voyage beaucoup). Je verrai bien, si le moment opportun se présente, peut-être que j'aborderai à nouveau le sujet (peut-être d'abord sans parler de moi).
Je trouve vos commentaires sur les jeunes intéressants. Au lycée, j'ai ressenti très fortement cet engagement de la part des jeunes. L'idéalisme, et l'espoir qu'on peut changer les choses. C'était particulièrement "touchée". Rien n'aurait pu m'empêcher à l'époque de me mêler à un débat politique. C'était une énergie impressionnante qui régnait dans nos débats. Ca me manque un peu. A présent je suis tellement entourée de gens qui ont les mêmes opinions politiques que moi, qu'il n'y a plus lieu de débattre. Je pense que c'est un des points très positifs du lycée. Tout les horizons sont encore réunis et forcés de discuter.
Je trouve vos commentaires sur les jeunes intéressants. Au lycée, j'ai ressenti très fortement cet engagement de la part des jeunes. L'idéalisme, et l'espoir qu'on peut changer les choses. C'était particulièrement "touchée". Rien n'aurait pu m'empêcher à l'époque de me mêler à un débat politique. C'était une énergie impressionnante qui régnait dans nos débats. Ca me manque un peu. A présent je suis tellement entourée de gens qui ont les mêmes opinions politiques que moi, qu'il n'y a plus lieu de débattre. Je pense que c'est un des points très positifs du lycée. Tout les horizons sont encore réunis et forcés de discuter.
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Feuille blanche, permets-moi de renaître.
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
Rien n'oblige à arrêter en grandissant, j'ai 33 ans et je suis toujours dans le même état d'esprit. Tant que je ne serais pas mort, j'aurai toujours cet espoir, cette envie de faire bouger les choses, cette foi en la vie! C'est peut être pour ça qu'on m'a dit que j'étais un ado qui refusait de grandir! Ben ouai, je veux pas grandir! et tocEllena a écrit : Je trouve vos commentaires sur les jeunes intéressants. Au lycée, j'ai ressenti très fortement cet engagement de la part des jeunes. L'idéalisme, et l'espoir qu'on peut changer les choses. C'était particulièrement "touchée". Rien n'aurait pu m'empêcher à l'époque de me mêler à un débat politique. C'était une énergie impressionnante qui régnait dans nos débats. Ca me manque un peu. A présent je suis tellement entourée de gens qui ont les mêmes opinions politiques que moi, qu'il n'y a plus lieu de débattre. Je pense que c'est un des points très positifs du lycée. Tout les horizons sont encore réunis et forcés de discuter.
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
"We never really grow up, we only learn how to act in public." (c'est pas de moi, c'est a priori d'un chanteur de country, comme quoi, même les chanteurs de country disent des choses intelligentes, le monde est p'tet pas foutu...)kawua2003 a écrit :Ellena a écrit : Rien n'oblige à arrêter en grandissant, j'ai 33 ans et je suis toujours dans le même état d'esprit. Tant que je ne serais pas mort, j'aurai toujours cet espoir, cette envie de faire bouger les choses, cette foi en la vie! C'est peut être pour ça qu'on m'a dit que j'étais un ado qui refusait de grandir! Ben ouai, je veux pas grandir! et toc
Et moi je me comporte vraiment pas terrible en public...
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
J'adore!! Hey il y a quelques bons trucs en Country "suppose I called you up tonight and told you that I love you and suppose I said I wanna come back home, and suppose I cried and said I think I finally learned my lesson. and I'm tired to spend all my time alone ..." LoL, voila, grâce à toi vla que j'écoute Randy TravisEleventh a écrit : "We never really grow up, we only learn how to act in public." (c'est pas de moi, c'est a priori d'un chanteur de country, comme quoi, même les chanteurs de country disent des choses intelligentes, le monde est p'tet pas foutu...)
Et moi je me comporte vraiment pas terrible en public...
Le monde n'est pas foutu Eleventh, on va le changer!
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
Tu dis vrai kawua. Effectivement, peut être que l'âge avançant, la sagesse se gagne et que certains parviennent à dépasser leurs propres barrières mentales inculquées par les divers conditionnements. Je crois que c'est surtout lié au vécu de chacun. Quand tu entends parler de l'homosexualité sans avoir un proche concerné, tu peux te montrer réfractaire. Lorsque l'un de tes proches t'apprend qu'il est homo ou bi, tout d'un coup tu vois le sujet sous un autre aspect. Et c'est notamment par ce biais que ta réflexion, tes a priori évolueront (dans un sens comme dans l'autre)kawua2003 a écrit :Je ne suis pas un spécialiste, mais j'aurai tendance à penser que les personnes plus âgées ont plus de capacité à accepter des choses que les moins âgés. C'est peut être de la psycho de comptoir, mais ils/elles ont vu plein de choses, ils ont une grande partie de leur vie derrière eux.
Mais ceci n'est absolument pas une généralité. Juste un ressenti.
- Fablyon
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
Et bien, intéressant débat de fin de fil....
Je me demande néanmoins deux choses :
- ai je tord de voir dans le fait d'aller aux mariages où l'ont m'invite un geste d'amitié ? Au fond, peut être devrais je être plus cohérent en effet
- l'âge est il le seul facteur ou le fait de s'émanciper des dogmes aide à voir plus large ?
ouais je sais je suis loin là ...
Je me demande néanmoins deux choses :
- ai je tord de voir dans le fait d'aller aux mariages où l'ont m'invite un geste d'amitié ? Au fond, peut être devrais je être plus cohérent en effet
- l'âge est il le seul facteur ou le fait de s'émanciper des dogmes aide à voir plus large ?
ouais je sais je suis loin là ...
La liberté ne se donne pas, elle se prend ;)
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
Etonné de voir que le sujet reprend. L'age n'est pas forcément un facteur, on s'émancipe des dogmes selon notre parcours et on en tire les conséquences personnelles selon notre parcours. C'est peut être pour ça que ça s'était un peu emballé parce que chacun fait ses choix personnels pour être le plus possible en adéquation avec ce qu'il pense.Fablyon a écrit :Et bien, intéressant débat de fin de fil....
Je me demande néanmoins deux choses :
- ai je tord de voir dans le fait d'aller aux mariages où l'ont m'invite un geste d'amitié ? Au fond, peut être devrais je être plus cohérent en effet
- l'âge est il le seul facteur ou le fait de s'émanciper des dogmes aide à voir plus large ?
ouais je sais je suis loin là ...
Je ne sais même pas si je répond à la question si il y en avait une LoL
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Re: Mon père évoque son dégout pour le mariage pour tous...
Tu y réponds ;)
En fait, je me demandais (faussement naïf) si en fait, l'âge n'était pas qu'un facteur. Moi qui ai eu la chance d'avoir des parents ouverts et libres, j'ai moins de difficultés je pense à accepter que d'autres aient une "dérive de la norme" comme dirait Boutin
J'sais pas si je suis clair en fait
En fait, je me demandais (faussement naïf) si en fait, l'âge n'était pas qu'un facteur. Moi qui ai eu la chance d'avoir des parents ouverts et libres, j'ai moins de difficultés je pense à accepter que d'autres aient une "dérive de la norme" comme dirait Boutin
J'sais pas si je suis clair en fait
La liberté ne se donne pas, elle se prend ;)